Михаил
Это то, что я увидел в первые 30 секунд после открытия сайта
Василий
Василий
Это следствие того, что в Evolution дополнения сразу вшиты, а не ставятся отдельно из репозитория
Михаил
Как итог - написание ТЗ от 40 000 руб., реализация портала - от 250 000 руб.
Василий
Вот он и тащит всякие "по умолчанию", а потом их меняет, когда ему захочется
Михаил
Без учета дизайна, разумеется.
Pavel
Как итог - написание ТЗ от 40 000 руб., реализация портала - от 250 000 руб.
вот бы мне за такие цены уметь продавать сайты )
Михаил
Найми сотрудников, после чего сразу поймёшь, что ниже - нерентабельно )
who are you
Как итог - написание ТЗ от 40 000 руб., реализация портала - от 250 000 руб.
смотря какие сроки. если жопу рвать то нормально а если с расслабоном то и 100к хватит 😂
Pavel
Найми сотрудников, после чего сразу поймёшь, что ниже - нерентабельно )
поэтому я и не фирма, А одиночка. потому что понимаю что за те цены, за которые я берусь делать сотрудников не наймешь. Даже дизайнер не всегда помещается в бюджет. Приходится самому чужие шаблоны рипать и переделывать. Я бы такой портал за 50т.р. сделал со всем функционалом (без дизайна). Но не могу - времени нет да и не предлагают )
Pavel
Скорее, "я обновил систему и всё нахер сломалось, как починить, если доки и старые допы пропали?"
ну минишоп 2.4 тоже ломал все. И если ты неродивый вебмастер который увидел обновление - обновил, то тоже все поломается
Pavel
вот бы мне за такие цены уметь продавать сайты )
Там на самом деле этой цены даже мало если внимательно на сайт посмотреть
Pavel
Там на самом деле этой цены даже мало если внимательно на сайт посмотреть
да. я потом понял это. Но за 50 можно было бы сделать без дизайна если. Всеж. Если умеешь делать. Или всеж мало?
Pavel
Гораздо легче сделать 4-5 заказов небольших на эту же стоимость за месяц - два, чем долбиться эти же два месяца с этим проектом
Eugene
Вот поэтому и нужно полное и внятное ТЗ
Pavel
да. я потом понял это. Но за 50 можно было бы сделать без дизайна если. Всеж. Если умеешь делать. Или всеж мало?
Да мало конечно, там надо прогать и прогать, никаких тебе готовых решений. За то на выходе может получится несколько платных неплохих компонентов
who are you
я бы модыкс не брал за основу делать такой кастомный сайт
Pavel
https://docs.modx.pro/components/minishop2/update
Это все понятно, но я все же я помню какой хай был на modxpro когда вышел 2.4 и сколько вопросов посыпались. Кстати я до сих пор встречаю современные магазины на 2.2, да и сам чего греха таить делал на 2.2 какое то время потому что лень и времени небыло разбираться с 2.4
Pavel
Элементарно буквально неделю назад писал человек просивший интегрировать CDEK в 2.2, сайт на стадии разработки только, почему 2.2 а не 2.4 спрашивать не стал
who are you
Самоубийца, писать тут такое)
всмысле? лучше выбирать те инструменты которыми тебе проще и лучше)) какая разница
Василий
Это все понятно, но я все же я помню какой хай был на modxpro когда вышел 2.4 и сколько вопросов посыпались. Кстати я до сих пор встречаю современные магазины на 2.2, да и сам чего греха таить делал на 2.2 какое то время потому что лень и времени небыло разбираться с 2.4
А я не помню прям хая, потому что инструкция по обновлению была сразу при выходе новой версии, а потестировать всё можно было заранее на RC версии. Да и не в этом дело, а в том, что в новой версии Evolution просто убирают и меняют старые допы. То есть, ты пытаешься починить дырки безопасности, обновив ядро, а у тебя ломается работа галереи - нормально?
Василий
Вот и мне кажется, что Evolution давно нужно было перестать навязывать свои любимые дополнения, как сделано в Revo - тогда таких вопросов бы не было. Что нравится - то и ставь и обновляй отдельно
Василий
А так у них обновления некоторых дополнений прилетают вместе с обновлением всей системы
Василий
И да, что немаловажно, если дополнение ломается - сверли мозг автору дополнения, а не разработчикам ядра (если это не их косяк)
Василий
А не как сейчас в Evo, обновляешь и должен сидеть выбирать галочки что обновить а что не установить.
Да, и по факту скопировано на диск-то всё, независимо от галочек. Просто в админке не показывается, а файлы с потенциальными дырами на диске останутся
Василий
Если ты что-то не выбрал - оно не удаляется физически
who are you
гага
who are you
Дмитро ща придет и скажет свое веское словцо
Pathologic
Дмитро скажет что так быстрее разворачивать сайты (:
Eugene
гага
Это так тактично всех гусями назвал ?)
who are you
нет это типа смайла - 😄
Artem
Как итог - написание ТЗ от 40 000 руб., реализация портала - от 250 000 руб.
Хороший зрелый проект так и делается: - Бриф - ТЗ на проект - проектирование - дизайн - вёрстка - Программирование - ввод в эксплуатацию Тут только проектирование, дизайн и вёрстка будет около 100к стоить. Тут в основном программисты сидят. Если делать под ключ, нужно имень в штате сотрудников под задачи.
Pavel
Хороший зрелый проект так и делается: - Бриф - ТЗ на проект - проектирование - дизайн - вёрстка - Программирование - ввод в эксплуатацию Тут только проектирование, дизайн и вёрстка будет около 100к стоить. Тут в основном программисты сидят. Если делать под ключ, нужно имень в штате сотрудников под задачи.
может быть если заказывать в фирме. Но по сути клиент дает образец сайта. Нужно лишь обсудить с ним детали. для этого достаточно одной переписки. Потом отдать работу дизайнеру. Дальше верстальщику. Ну какие 100к ? Я не понимаю откуда такие цифры. Дизайн максимум 30к. верстка 15. (это я про тот сайт)
Pavel
Либо цены слишком сильно разнятся на разработку в крупных и мелких городах.
who are you
да не будет в конторах тебе делать ниже 100 кило портал.
Pavel
да не будет в конторах тебе делать ниже 100 кило портал.
ну клиент приешл не в контору, а в чат где почти все либо фрилансеры, либо штатные программисты.
Pavel
Контора платит деньги за аренду помещений, налоги, зарплату сотрудникам, Пенсионные отчисления, за рекламу и т.п. - там конятно, что такие цены.
Dmitriy
Ребят всем ку, закинул формит на сайт и не хочет работать, хостер говорит что функция отправки писем у них не залочена
Dmitriy
что кто подскажет
Dmitriy
?
Sergey
Или кто-то не ценит свой труд и много свободного времини!
who are you
ну клиент приешл не в контору, а в чат где почти все либо фрилансеры, либо штатные программисты.
ну ты определись то ли тебе больше 100 не нравится то ли ты говоришь о том какой это чат
Dmitriy
отправлять ?
Dmitriy
смтп у них закрыт
Pavel
ну ты определись то ли тебе больше 100 не нравится то ли ты говоришь о том какой это чат
я просто пытался выяснить откуда берется приосхождение цены.
Dmitriy
modx через smtp шлет ?
Pavel
смтп у них закрыт
через сторонний smtp
Pavel
modx через smtp шлет ?
formit же шлет. там можно задать настройки smtp. это если хостеры не хотят свою функцию предоставлять
Pavel
цепочка из 10 человек
в строительтве еще хуже в этом плане. там цена может в 20-30 раз отличаться в одном месте от другого при эквивалентном качестве.
Dmitriy
и такое впечатление что формит не срабатывает не редиректит на нужную страницу
Dmytro
Дык я сейчас в ядре убрал все что совсем старое есть идея как сделать все по уму но сначала надо перепилить екстрас. По части навязывания вот убрал с Екстра ЕвоГалери которая не айс по безопасности + на флеше который отключают уже в браузерах по умолчанию Тоесть работать не будет И хай подняли мол как дальше жить
Artem
может быть если заказывать в фирме. Но по сути клиент дает образец сайта. Нужно лишь обсудить с ним детали. для этого достаточно одной переписки. Потом отдать работу дизайнеру. Дальше верстальщику. Ну какие 100к ? Я не понимаю откуда такие цифры. Дизайн максимум 30к. верстка 15. (это я про тот сайт)
Как дизайнер может рисовать из головы? Нужно на основании тз спроектировать элементы. Утвердить их и тп. Или вы так и будите правки дизайнеру кидать? Чтонибудь слышали про понятие кол-во итераций правок? А вёрстка за 15 это там где css в коде styleми забит? Покажите мне такого верстальщико кто за 15 к хорошо верстает. Я под сотню проектов сдал. Их единицы!
Pavel
Вы говорили что цена около 50, получается на бекэнд остается 5 000 ? Вы готовы сделать весь функционал за эту сумму?
я сначала думал что даже с дизайном этот сайт стоит не дороже 50к. потом более внимательно посмотрел и понял, что всеж подороже. но за 50к можно сделать весь функционал даже верстку может быть даже.
Dmytro
Вообще идеально это чистое ядро + рекомендованный набор по умолчанию в инсталл но при этом если убераешь галочку что б он не заливал файлы
Pavel
Как дизайнер может рисовать из головы? Нужно на основании тз спроектировать элементы. Утвердить их и тп. Или вы так и будите правки дизайнеру кидать? Чтонибудь слышали про понятие кол-во итераций правок? А вёрстка за 15 это там где css в коде styleми забит? Покажите мне такого верстальщико кто за 15 к хорошо верстает. Я под сотню проектов сдал. Их единицы!
я ничего не буду доказывать про верстку. ищите - найдете. на бирже фриланса и за 5000 делают верстку. про дизайнера тоже не говорите. запросто без прототипов делают дизайн если дают образец сайта и говорят - сделайт не хуже. Дизайнер сам будет знать какие элементы использовать. Конечно есть и такие дизайнеры, которым нужно все объяснять, но я работаю с такими, которые сами все знают и могут даже верстку сделать...
Artem
я просто пытался выяснить откуда берется приосхождение цены.
Вы как менеджер проекта не работаете? Кто по вашему владелец продукта? Как настраиваете коммуникацию клиент-дизайнер, клиент-верстальщик?
Dmytro
Так что тратить время и говорить что текущий вариант в Ево это круть и так и надо я не собираюсь ;) Да и Максим уже озвучил единственный + того что есть, то что так быстрее ))
Pavel
Вы как менеджер проекта не работаете? Кто по вашему владелец продукта? Как настраиваете коммуникацию клиент-дизайнер, клиент-верстальщик?
при чем тут я вообще? я вообще все делаю кроме дизайна. даже копирайтинг. Но проекты стоимостью 100+ я не беру обычно. Делаю один только такой. Но это можно сказать повезло.
Pavel
А не нужно доказывать ничего. Я вижу это со своей стороны, вы со своей. У каждого свой опыт и мнение.
мы просто работаем в разных ценовых диаппазонах. конечно я под каждое направление могу поставить человека. но тогда сайт будет стоить в 10 раз дороже. Но в моем регионе большая конкуренция. делают очень качественные сайты за сравнительно небольшие деньги.
Eugene
не ваше дело.
Вы либо их не делали, либо Вы свой труд вообще не цените.
Pavel
Вы либо их не делали, либо Вы свой труд вообще не цените.
я всегда занижаю свои расценки потому что перфекционист и сравниваю себя с другими более компетентными специалистами. и если у них расценки не столь высокие, то я беру еще меньше. Но не меньше определенной планки. Это конечно неправильно но у меня свое представление о цене. Конечно я не буду возиться за 30т.р с проектом который нужно делать цлеый месяц. Но и 100 тысяч бы не взял за проект если бы знал что мне на его выполнение потребуется не больше месяца. Скзаал бы что максимум 60.
Artem
да. такие проекты мне не светят.
Вот на таких проектах понимаешь цену проектирования. Не запроектировал элемент, нужно его отрисовывать, верстать, тестировать. Это всё деньги.