Sergey_K
Если у тебя крупный заказчик, то рынка и конкуренции нет? Ты чо
Sergey_K
И скажу тебе еще одно
Sergey_K
Для крупного заказчика иметь дело с одним разрабом тоже большие риски
Sergey_K
И все нормальные люди будут их хеджировать.
Nikolay
как пример. Собеседовался я в один такой большой проект на MODX. А там был ещё главный прогер, известный в сообществе программист, не буду говорить кто. Так вот скилы у него существенно большие чем у многих из здесь присутствующих. Даже если тот сайт/бизнес накроется, с которого он кормится, я думаю шансов остаться на плаву у него намного больше, и выбора чем заняться
Pavel
скорее те кто на мелочи специлизировался больше зависимостей имеют
Эммм, как раз твоя логика вкорне неправильная, т.к. работа того, кто поддерживает и делает сложные высоконагруженные проекты в корне отличается от того, кто делает кучу мелких В первом случае месяц для задачи вообще не срок т.к. правильность и оптимизация важнее денег и времени, а во втором случае наоборот - месяц, это чаще всего дедлайн всего проекта во всех инстанциях и тут даже речи идти о правильности не может А зная и умея работать правильно ты врятли сможешь работать иначе, а это смерть для тебя, как для фрилансера
Nikolay
скорее наоборот
Pavel
а вот если завтра конкуренция в визитках возрастёт, то некоторым концы с концами будет сложно сводить. Ну тем, кто в параметрах сниппетов путаются
Между тем, кто не путается в параметрах сниппетов, и тем, кто может переписать pdoTools под проект с целью оптимизации и реструктурировать схему modx'a - огромная пропасть, так что тут надо определиться что для тебя профессионал
Sergey_K
Поограммизм не столь наукоемкая отрасль
Pavel
ну понятно специфика разная, ну ок, но переобуться недолго специалисту я думаю)
Как раз таки если у тебя мозги на плечах ты скорее всего найдешь выход как тебе работать как ты привык чем заставишь себя насильно делать заведомое говно
Pavel
Это морально тяжело делать специально плохо
Pavel
ну там и деньги я думаю нормальные почему нет. Да и кто мешает растить навыки
За нормальные деньги быстрее будет все это переписать, даже бесплатно, т.к. ты потом выиграешь больше, чем потеряешь. Я не знаю, ты видимо не программист и тебе сложно понять насколько тяжело морально делать говно, насколько тяжело переписывать куски кода, с очень плохого, на просто плохой, зная что прироста ты не получишь т.к. для развития возможности разработки нужно менять архитектуру
Евгений
свое потому что
есть проблемка с конкуренцией в модсторе
Евгений
да и влом мне
iWatchYouFromAfar
есть проблемка с конкуренцией в модсторе
для себя напиши и на гите держи
Nikolay
Как раз таки если у тебя мозги на плечах ты скорее всего найдешь выход как тебе работать как ты привык чем заставишь себя насильно делать заведомое говно
это уже вопрос психологии. С тем же успехом тот кто специлизируется на лендингах на тильде встрянет при первом удобном случае. И пойдёт на завод) А вот специалисту достаточно будет только переломить себя, заставить работать по другому. Неспециалист ничего не сможет сделать
Pavel
это уже вопрос психологии. С тем же успехом тот кто специлизируется на лендингах на тильде встрянет при первом удобном случае. И пойдёт на завод) А вот специалисту достаточно будет только переломить себя, заставить работать по другому. Неспециалист ничего не сможет сделать
Ну как тебе сказать, допустим в modx конкуренции нет и любой автор в modstore если захочет может хоть весь рынок заказов под себя подогнуть, в modx из за отсутствия конкуренции в нормальном программировании реально очень много денег, но почему то люди бегут за меньшие деньги, большую конкуренцию в другие технологии
Pavel
Т.е. я реально занимаясь сейчас ларой зарабатываю в полтора раза меньше, чем когда занимался modx'ом)
Pavel
При том делаю гораздо более сложные вещи
Pavel
Как думаешь, почему?
Nikolay
ну про тот сайт что я говорю, всё там масштабировано как надо, и расширено, всё по уму сделано. Потрачено итак куча времени и денег. Переписывать, это по сути выкинуть лишние миллионы на ветер
Pavel
ну про тот сайт что я говорю, всё там масштабировано как надо, и расширено, всё по уму сделано. Потрачено итак куча времени и денег. Переписывать, это по сути выкинуть лишние миллионы на ветер
когда у тебя хуевый фундамент - даже самый красивый дом рухнет, я думаю аналогия понятна, и если сейчас все хорошо, здорово, но бутылочное горлышко в modx очень узко)
Nikolay
просто программисты излишне на коде зациклены, надо мыслить шире
Pavel
вывод, надо обратно переходить на modx)))
Спасибо, как то не хочется))))
Евгений
мне кажется в разработке самое прикольное свой продукт разрабатывать и продавать
Крупные, свои или нет проекты, тоже имеют свойство скатываться в рутину. Вообще рутина - самый главный бич. Вот с ней нужно бороться) А если свой инди, то будь готов и разрабом и менеджером и пиаром и бухом работать. Что не каждому в кайф.
Nikolay
код это не бизнес
Pavel
Nikolay
код не приносит деньги
Nikolay
ну как магазин с парой десятков филиалов, складов, города, фильтры, товаров под 100 тыс в планах у них было добавить, и куча куча маркетинговых фишек
Nikolay
языки вроде ещё
Nikolay
товары разношёрстные, с кучей характеристик
Nikolay
да-да, видимо такой "серьезный" проект)
серьёзные проекты оцениваются деньгами которые они приносят, а не тем, на каком движке/фреймворке они сделаны)
Pavel
код не приносит деньги
В нашем с тобой диалоге есть одна деталь, из-за которой ты никогда не поймешь меня, а я тебя, у нас разные понимания хороших денег и сложного высоконагруженного проекта К примеру, работая на modx у меня в месяц выходило 160-180к, это нормально я считаю, но в какой то момент я перерос себя как программиста и работа на modx стала приносить боль, когда ты знаешь что и как может работать лучше, когда ты знаешь как делать нормально, но делать этого не можешь просто потому что архитектура изначально дерьмо
Pavel
серьёзные проекты оцениваются деньгами которые они приносят, а не тем, на каком движке/фреймворке они сделаны)
Серьезные проекты определяются нагрузкой, ты можешь сделать сложную CRM для компании на которую будет заходить 20 человек но в которой десятки тысяч строк логики, или лендинг на 20 строк кода который посещают сотни тысяч человек
Pavel
В первом случае modx будет сосать с проглотом, во втором случае modx - лучшая архитектура
Pavel
И деньги тут не причем, что первое может стоить несколько лямов, что второе
Nikolay
на том проекте про который я говорю нагрузка приличная, и логики много
Nikolay
учитывая что на одних программистов в месяц под полляма уходит
Pavel
Ну да, показать ты его конечно же не можешь, за то я могу показать гос проект с высокой нагрузкой и сложной логикой, над которым трудились очень и очень именитые люди, но справится с проблемами архитектуры так и не смогли, в итоге миллионы выкинуты на ветер, т.к. уперлись в бутылочное горлышко, когда без смены архитектуры не обойтись
Pavel
https://xn--c1acndtdamdoc1ib.xn--p1ai/
Pavel
наверное его сейчас уже переписали, но год назад он был на modx
Pavel
В итоге на разработку на тот момент когда я участвовал в проекте уже выкинули 20 лямов, а сколько потом - не знаю
Pavel
битрих
лол, идиоты
Nikolay
аж обидно
Nikolay
ну даже сам факт того, что над сайтом работают 3 программиста как минимум, сеошники, маркетологи, уже говорит о том, что это не рядовой магазин и приносит немало бабла
Sergey_K
В нормальной коммструктуре, где есть хотя бы работающий комплаенс такое бы не пропустили)
Evgeniy
Госпроект это отдельные темы ))
прям сильно отдельные))
Sergey_K
Ага
Sergey_K
Там можно и присесть. Потом.
Sergey_K
Это не оракл прямо совсем
Nikolay
тем более в таких распильных конторах в верхушке долбоёбы сидят, они не смыслят в найме сотрудников и вопросы решают не мозгами а силой
Pavel
я думал ток на джаве можно 100-200к зарабатывать, но никак не на пхп
100-200к это зп офисного работника у нас в городе (Ростов), фрилансеры априори зарабатывают больше за меньшие знания по этому это даже не много, это просто нормально
Evgeniy
весь мой опыт работы с гос структурами сводится к знакомым директорам) когда чел тебе говорит типо давай мы у тебя закажем за лям, а ты мне половину кешбекнешь
Nikolay
деньги сами по себе ничего не делают, делают люди. А людей нужно нанять и скоординировать. Правильно нанять, правильно управлять. А если в верхушке сидит чел который в этом не шарит, то ему хоть триллион дай
Sergey_K
И вряд ли в ростове любой чмырь "jQuery програмиист" столько получает
Pavel
тем более в таких распильных конторах в верхушке долбоёбы сидят, они не смыслят в найме сотрудников и вопросы решают не мозгами а силой
В любом случае когда я появился в проекте там уже был не один знаменитый по modstor'у разраб, если они захотят, отпишутся, но никто ума дать не смог, так что изначально наняли далбоебов решивших делать это на modx
Pavel
Паш, я думаю, что в Ростове это хороша, ЗП. Для москвы это хорошая ЗП, что там говорить.
В Ростове - да, но для программистов это нормальная зп, когда средняя по Ростову 30к, у программистов в офисе стартует только с 50
Nikolay
ну неужели вообще никак нельзя обойти modx))
Nikolay
неужели программисты не могут придумать обходных путей
Pavel
И то у меня друг владелец студии уже два месяца ищет прогера за 50, все что нужно - уметь писать парсерв, фильтры и сажать на modx, два месяца не может уже найти