« Rev
@ru_modx   3483
Fwd »


Ярослав
Вот просто поймите, если элементароно аргументировать свою работу и к исполнителю будет доверие
Kirill | CosmosDrops
Согласен, но это отдельно обсуждается
а ты же сам разработчик? если бы тебе такое ТЗ предоставили, во сколько бы оценил?
Gaius Cassius
Итак, обсуждаем: Всем привет) Интеграция макета на MODX Верстка – Всего 5страниц из них 404 и страница спасибо, где тупо повторяется футер и хедер, меняется только текст остальные 3 немного отличаются но блоки повторяются, что очень просто интегрировать ТЗ: 1) Редактирование всех заголовков/текстов 2) Редактирование контактов 3) Добавление медиа-контента (слайдеры, галереи, фото, видео..) 4) Добавление /Рубрик/Категорий/Новостей/Статей и тд... (если есть) 5) Прикрепление файлов/ссылок (политика конф. PDF прайсы) 6) Редактирование мета-тегов (title, deskription) 7) Поле для вставки кода на сайт (метрика, счетчики и прочие... ) 8) https 9) robots.txt 10) Sitemap 11) Редирект с www на без www 12) Редирект с index на без index 13) Перенос на боевой домен 14) Работоспособность формы обратной связи Цена: 3000р Срок: 6.10.19 (тоесть завтра вечером нужно будет что то показать) давайте обсудим ценообразование и почему в MODX стало так дешево выполнять работу.
потому что большинство стали приравнивать к конструктору сайтов очень многие, ничего не зная о системе берут по таким ценам, думая что будет как на джумле,вп а если что то пойдет не так - спрошу - дадут готовый код)
Kirill | CosmosDrops
только аргументированно, пожалуйста
Ярослав
а ты же сам разработчик? если бы тебе такое ТЗ предоставили, во сколько бы оценил?
Я фонтенд, как бекендер я буду делать долго, и потому ищу професионального исполнителя
Kirill | CosmosDrops
Я фонтенд, как бекендер я буду делать долго, и потому ищу професионального исполнителя
так ты же говорил, что там программировать ничего не надо..
Миша
Я фонтенд, как бекендер я буду делать долго, и потому ищу професионального исполнителя
но ты говоришь, что это делается легко, я сам программист, поэтому 3000 верно?
Ярослав
так ты же говорил, что там программировать ничего не надо..
Интеграция это считается программирование?
Ярослав
Просто плохие знания MODX человек не может знать все
Миша
Интеграция это считается программирование?
ну я вообще не понимаю отличия программирования от интеграции, что значит интеграция? И что в понимании программирование?
Kirill | CosmosDrops
Просто плохие знания MODX человек не может знать все
так вот, приходим к тому, что исполнитель в первую очередь продает свои знания и навыки. И не важно, займет это у него час или 10 часов. Важна лишь реализация, от которой, как раз и зависит стоимость
Миша
Интеграия, это всю статику, которую наверстали сделать живой, редактируемой, РАБОТАЮЩЕЙ. Это ен просто пошел и все, готово
Kirill | CosmosDrops
можно заказать постройку гаража у опытной бригады, а можно у соседей алкашей. Вроде и те, и другие строят, но цены разные. Про качество, я думаю, не стоит говорить
Gaius Cassius
Просто плохие знания MODX человек не может знать все
а тот который знает, ценит свой труд и время и так везде
Pavel
сейчас не поленюсь и скину сюда тарификатор
Ярослав
ну я вообще не понимаю отличия программирования от интеграции, что значит интеграция? И что в понимании программирование?
Михал, интеграция, это тупо настрока сайта под определенную CMS которая написано в документации. Прогрммирование это создание опеределенного скрипта, в которой ты САМ ДОЛЖЕН ПРИДУМАТЬ КАК ЗАСТАВИТЬ РАБОТАТЬ. С такой же логикой если я в ккопицентре распечатываю личты то тоже программист
Миша
сейчас не поленюсь и скину сюда тарификатор
да дело даже не в нем, а в том, что откуда то берутся исполнители, которые делают полноценный продукт за 3000 рублей
Миша
а потом на пример мне говорят, че ебанулся, какие 15000, там вон мне за 3000 вчера сделали, как то так. )))
Pavel
было бы интересно
ну там каждый вид функционала помечается галочкой и потом набегает итоговая сумма. обычно 50-100 т.р.
Gaius Cassius
а потом на пример мне говорят, че ебанулся, какие 15000, там вон мне за 3000 вчера сделали, как то так. )))
новички для опыта? люди которые не сталкивались с системой, но делали похожее на других кмс?
Kirill | CosmosDrops
да дело даже не в нем, а в том, что откуда то берутся исполнители, которые делают полноценный продукт за 3000 рублей
вот мне тоже интересен этот момент, и я бы хотел посмотреть реализацию этого проекта, и в случае чего, перекидывать ему задачи, если там все в разумных рамках сделано
Gaius Cassius
ну там каждый вид функционала помечается галочкой и потом набегает итоговая сумма. обычно 50-100 т.р.
не, просто интересны цены на некоторые позиции (не следил давно, может что изменилось)
Миша
Вот человек сделает за 2дня по 8ч.
слушай, а вот ради интереса, сможешь показатьт реализацию сего?
Gaius Cassius
слушай, а вот ради интереса, сможешь показатьт реализацию сего?
уточни, что интересует не итог на фронте, а админская часть
Миша
Ок
не ради там треша, а реально я очень хочу глянуть, как это реализуют
Миша
да, не фронт, а именно бэк хочу глянуть
Ярослав
вот мне тоже интересен этот момент, и я бы хотел посмотреть реализацию этого проекта, и в случае чего, перекидывать ему задачи, если там все в разумных рамках сделано
Всегда могут быть недопонимание или неописано в ТЗ, тогда это назывется ДОП, РАБОТА и оплачивается отдельно
Kirill | CosmosDrops
Вот человек сделает за 2дня по 8ч.
187.5 руб\час получается, ты считаешь это адекватная ставка?
Ярослав
187.5 руб\час получается, ты считаешь это адекватная ставка?
нет, просто постоянного не нашел
Pavel
если бы существовал специалист который за 3000 делает многостраничные сайты его можно было бы завалить работой на всю жизнь.... Только такие люди долго не выживают на этом рынке. Либо поднимают расценки, либо сгарают. Потому что у них всегда будет много заказов и они начнут разрываться на куски между клиентами. Ведь сайт сделал - этого недостаточно. Тебя еще будут сколько раз дергать с вопросами и пожеланиями. и придется из своего рабочего графика по 30 минут на каждое обращение тратить в среднем. ведь это как минимум включить комп, зайти на их сайт и начать рыться. А если дополнение глючит - такое тоже бывает после обновления платформы. Или верстка с багами.
Evgeniy
Вот человек сделает за 2дня по 8ч.
2дня по 8 часов для натягивания верстки это конечно мощно
Ярослав
у меня фронтендеры получают 400р в час
Pavel
на постоянной основе работая или на сделке?
Gaius Cassius
Еасли специалист хорошии исполнитель САМ ПОДНИМЕТ СТАВКУ чтоб его не терять
ага, а хороший специалист начинается со 180 р,час?)
Ярослав
Они отличные и на постоянной основе, мне не хочется их терять, и когда с клиентом идет разговор оплата высчитывается от их ставки
Ярослав
ага, а хороший специалист начинается со 180 р,час?)
Слушай мне за 15000р похожии сайт через жопу сделали
Pavel
у меня фронтендеры получают 400р в час
400 рублей это даже для верстальщикам маловато в 2019 году. А вы говорите фронтнэндер (биржу не рассматриваю, там люди с другой планеты)
Ярослав
ага, а хороший специалист начинается со 180 р,час?)
Уж лучше потеряю 3000р и сам допилю чем 15000 потом самому доделывать
Gaius Cassius
а сколько наваришь, если за 3000 сделают без допиливания с твоей стороны?)
Pavel
Уж лучше потеряю 3000р и сам допилю чем 15000 потом самому доделывать
а скажи рыночную наценку никогда не нужно разве вставлять ? так по себестоимости оплачивать труд специалиста? ну реально это же не рыночные цены. Найти такую работу как предлагаете вы за 10-15 т.р. это не сложно. И заказчик легко оплачивает такие деньги за сайт, потому что это не деньги в настоящее время. а вы призываете по цене конструктора WIX или Tilda всем делать сайты.
Pavel
Уважаемый это вы с другой планеты, 3200 за 8ч работы умножаем 20дней 64000р в месяц
из них вычтите налоги и на руки совсем мизер получится. К тому же у программиста продуктивных часов работы явно не 8. и много времени тратится на организационные вопросы.
Gaius Cassius
ради интереса, огласи всем, сколько заказчик платит за готовый проект
Pavel
В общем тут всё ясно с вами Ярослав. Вы призываете платить исполнителям-фрилансерам по такой же часовой ставке, по которой дешевый веб-мастер, работающий на 8 часов в сутки получает деньги.
Gaius Cassius
вот даю 98%, что заказчик платит те же 15к, но 12к уходят менеджеру)
Gaius Cassius
в данном случае Ярославу
Kirill | CosmosDrops
из разряда таких же ценников, вчера заявка прилетела, если кому надо - дам контакт: сможете создать красивую реплику сайта masternik.ru с теми же текстами за 7К?
Pavel
не удивлюсь если скоро на битриксе за 3000 будут делать сайты.. Ладно. тухлый разговор. Думаю 90% нас понимают что это бред какой то...
Pavel
Мне вот заказали работу "Сайт на друпал перенести на modx. все данные с сайта перенести на modx" Я взял за эту услугу 20 т.р. потому что это знакомые попросили. Хорошие люди. И я решил немного демпингануть. И они очень очень рады. Хотя сайт - обычный каталог как у Васи Минишоп сделан типа того только со статьями. Но если бы это был чужой клиент, то он бы с радостью бы заплатил 30 за разработку сайта и 30 за перенос данных...
Pavel
Но ниче. рынок расставит все на свои места и таких объявления останется мало. Столкнетесь с тем что в ТЗ незаметно проскочет нештатный функционал и посмотрим как тот кто взялся за 3000 это будет делать в рамках той цены.
Kirill | CosmosDrops
ты поставь пробелы в ссылке уже ))
Gaius Cassius
64 000 это нормальная з.п для программиста
для программиста или для сбощика сайтов? сборщик, столкнувшись с "нестандартной проблемой" опустит руки и будет ждать готового решения или пока ждет, неделю-2 пыркаться и фигню писать
Eugene
Это которых обучают на тильде собирать?
Gaius Cassius
Что это за профессия такая? Сборщик сайтов
судя по большинству вопросов - есть така профессия когда поставил модуль, и настроил все что глубже/дальше -" ээээ.. Памгити я ни знаю. Пыху не видел, скуль ваааще ен представляю как работает" (с)
Pavel
Что это за профессия такая? Сборщик сайтов
обычная профессия. Веб-мастер по другому называется. Это когда человек делает сайты на готовых шаблонах с готовыми cms. и использует минимум программирования в своей работе. В принципе во многих студиях такие специалисты есть. Только на них еще любят верстку вешать.
Eugene
Ну да, бывают тут такие))
Gaius Cassius
Ну да, бывают тут такие))
значит все таки есть такая профессия))
Eugene
А если еще говнокод в версте, это еще надо умудрится сделать вывод
Миша
а я вот на пример за 3000 сделал отрпавку курлом данные в заказа в битрикс24
Миша
хер знает, но это 1 час работы округленно
Gaius Cassius
лиды, заказы, контакты, данные форм
Gaius Cassius
но цена в 3к вполне адекватна открыть доки, изучить, написать
Миша
просто сопоставить работу
Миша
ну явно не интегрировать сайт с 15 задачами в ТЗ
Gaius Cassius
я ж говорю, остальные деньги просто "осели в кармане"
Миша
не ну это кстати грамотное зарубливание бабла
Миша
если так посомтретть
Pavel
ну просто парень явно нашел какого-нибудь лузера, согласившегося это за 3000 сделать. И теперь выдает это за закономерность. Но такие специалисты показывают на деле что с ними лучше не иметь дело и лучше переплатить другому, но получить качественную работу вовремя. один-два раза может быть прокатит. И продавать свою работу как потраченное время некорректно потому что Все имеет свою рыночную стоимость и порог вхождения. Чем больше навыков требует работа, тем дороже она стоит вне зависимости от того сколько времени ты потратил. Ты можешь и за 10 минут это сделать если у тебя есть наработки и продать за 10 000 рублей, а другой может целую неделю провозиться с этим и взять те же 10 рублей за потраченное время.
« Rev
@ru_modx   3483
Fwd »