А я понял Сергея. Если он назовет бюджет 20, но кто-то готов сделать за 3к, он уже эту цену никогда не назовет

Соответственно выгода будет меньше

да

Ваша задача вдохновить художника чтобы он окрылённый сделал как можно скорее и был рад делать. Ибо творчество как не крути. Без настроения не сделать норм продукт

эх, да.. нудно B2C пдощадку делать, а вдохновения нет..

Ваша задача вдохновить художника чтобы он окрылённый сделал как можно скорее и был рад делать. Ибо творчество как не крути. Без настроения не сделать норм продукт

я не отрицаю, что ИТ работы тоже содержат часть творческой искры, но блин, мы же взрослые люди, которые давно в этом, или около него, бизнесе. вы оцениваете свои время и трудозатраты, я оцениваю, по карману мне это или нет. все творчество в работе с сайтом для меня скрыто и темный лес. да и знать мне это не нужно. мне важно, чтобы поставленная задача была выполнена и работала)

Еще цена может зависеть от того свободен ли прогер. Если он загружен то задешево делать не захочет. А если сидит без дела, то и забесплатно иногда может. Или если у него есть уже наработки по схожим задачам.

согласен, но опять же откуда знать это заказчику?)

Так спросить кто за сколько готов и сравнить цены

Особенно в строительсьве актуально. Одна и таже работа может отличаться в 10 раз

Хотя качество одинаковое

я не отрицаю, что ИТ работы тоже содержат часть творческой искры, но блин, мы же взрослые люди, которые давно в этом, или около него, бизнесе. вы оцениваете свои время и трудозатраты, я оцениваю, по карману мне это или нет. все творчество в работе с сайтом для меня скрыто и темный лес. да и знать мне это не нужно. мне важно, чтобы поставленная задача была выполнена и работала)

Есть несколько проблем: 1. Причина плавающих цен это когда приходится доделывать работу за кем то. Тогда нет уверенности что учел все нюансы. Я в таких случаях называю вилку цен и +- обьясняю в чем может быть проблема ну и после выполнения отчет если все было ок то мин цена если были сложности то описание в чем сложности и выше цена. 2. Частая проблема это не четкое ТЗ но тут проще ибо цена ставиться на то что описано в тз что не описано делается на усмотрение программста и если что не так то это уже доп работы и доп цена. в остальном не вижу проблем в оценке проекта. И если не попали в 1 или 2 вариант то это уже проблема в программисте который никогда не делал подобное и поэтому не может адекватно оценить.

Могут посмотреть на твой дом или дорогой автомобиль и накрутить ценник

Да. Прогер может 10 часов выставить а окажется что доработка решалась штатными средствами и нужно было лишь в одном месте настройку в меню задействовать. Так в битриксе часто бывает

Значит плохо знает програмер битрикс ;)

Отсюда и неправильная оценка;)

может программер хорошо знает, но эта задача в глазах клиента выглядит сложной

поэтому программер выставляет цену за 10 часов, а делает за 5 минут

Сегодня сэкономит и получит говнокод

Да может человек и согласиться делать за дёшево но он это будет делать с чувством что его наибали

И сделает код говном

Да может человек и согласиться делать за дёшево но он это будет делать с чувством что его наибали

Вот это я не люблю) подписываться под дешевый труд и потом офигевать от того какие подводные камни вылезли. Все желание работать уходит

Ну а как ты заранее будешь знать. Никак. А заказчик сразу начнет косо смотреть на тебя и визжать что договорились о цене значит делай кровь из носа не ибет

Сергей смотрите. Пример. Вам нужен натяжной потолок. В спальне 10 как.м. он стоить будет 5000 а в туалете 1 кв.м. не 500 рублей. А 2500 . Хотя по логике меньше в 10 раз должен. Просто кому оно надо за 500 рублей ехать и делать потолок ваш туалет.

Классный пример. Я вот тоже мелкой лабудой дешевой не занимаюсь разво. Только если будет постоянный поток таких от одного клиента, т.к. будет архитектура известна.

Парни, вы в revo отключаете сжатие js/css или нет?

я про админку если что

Поэтому зная цену заранее программист уверен что этой стоимости точно хватит на задачу поэтому это немного завышена стоимость.

И выгодна тут сомнительна.

Для заказчика вообще выгоды не должно быть

Он должен получить продукт или работу

Но не выгоду

я не отрицаю, что ИТ работы тоже содержат часть творческой искры, но блин, мы же взрослые люди, которые давно в этом, или около него, бизнесе. вы оцениваете свои время и трудозатраты, я оцениваю, по карману мне это или нет. все творчество в работе с сайтом для меня скрыто и темный лес. да и знать мне это не нужно. мне важно, чтобы поставленная задача была выполнена и работала)

Вся проблема в том, что сложно оценить количество часов которые ты затратишь. Особенно если проект в глаза до этого не видел. Я угадываю более менее точно, постоянным клиентам, где веду проект по году. И то, я там по факту цены называю, после того как выполню работу. Считаю сколько часов на это ушло и все.

И готов тратить за качество

Не готов тратить за качество получит тоже самое но не качественно

Вся проблема в том, что сложно оценить количество часов которые ты затратишь. Особенно если проект в глаза до этого не видел. Я угадываю более менее точно, постоянным клиентам, где веду проект по году. И то, я там по факту цены называю, после того как выполню работу. Считаю сколько часов на это ушло и все.

не вопрос) тоже можно обсудить)

А до, это все пальцем в небо. Я беру 15 баксов в час, включаю тупо счетчик в своей CRM

А до, это все пальцем в небо. Я беру 15 баксов в час, включаю тупо счетчик в своей CRM

Что за црм

Планфикс

Там есть учет рабочего времени

И готов тратить за качество

Костик бери уже проект )

Я пока не могу, нахапал проектов... по самое небалуйся

сейчас как то все скатилось за боль ит представителей. это понятно, тут все такие прфильный чат))) а вы поставьте себя на место заказчика. объявишь бюджет - поставять завышенную цену. контроля качества нет, я ж в этом не разбираюсь. контроля затраченного времени нет, рядом же не сидит. и так далее. то что вы сейчас описываете - это недоверие к заказчику. но и заказчик вам не доверяет, с чего бы это. рынок такой, что делать. к слову, мне написал только один человек, который: 1. не назвал точную цену, а дал примерную оценку 2. попросил доступы, чтобы изучить сайт изнутри перед выставлением оценки 3. назвал не часы, а время дедлайна, до которого работа будет сделана то есть финальной стоимости у меня нет, сколько в итоге времени он на это потратит я не знаю, уверенность в том, что не с потолка взяты цифры у меня есть. также отмечу, что пункт 1 по предваритальной оценке вышел дороже всех других подрядчиков, которые мне писали, и я понимаю, что он может выйти еще дороже по итогу. но я могу отметить, что все, с кем я имел длительную переписку, более чем достойные подрядчики, с которыми мне было бы интересно поработать.

в любом случае вы можете долго рассуждать, как было бы здорово сделать так и так, но, по факту, кто-то взял и так сделал. но это были не вы)

)))

хочу еще отметить, что с вами здорово проводить рбочее время пятницы)))

ну мы между делом по читываем чатики

в любом случае вы можете долго рассуждать, как было бы здорово сделать так и так, но, по факту, кто-то взял и так сделал. но это были не вы)

Так там делать нечего. Смотреть даже не обязательно админку. Просто натянуть сверстать карточку и наладить загрузку товара. Три пункта это все лишнее. Если человек специалист он и так сможет оценить такого уровня работу.

так может он так цену набивает. сейчас сделает вид что там изучает а потом сделвает вывод что цена должна быть больше ))) и таким образом обоснует

я свою цену сразу назвал уточнив пару моментов и все. правда не хотел делать этот заказ. потому что своих дел хватает. предолжил помощь на случай безвыходного положения у заказчика

Так там делать нечего. Смотреть даже не обязательно админку. Просто натянуть сверстать карточку и наладить загрузку товара. Три пункта это все лишнее. Если человек специалист он и так сможет оценить такого уровня работу.

скажем так, я более чем уверен, что у каждого свой подход. в своей области мне тоже не нужно смотреть пристально на чьи то труды, чтобы дать оценку и описать фронт работ)

я тут по большей части отвечал Константину))

надо было отметить в первом сообщении этот момент)

понял)

СЕргей попробуй в другой раз по моей схеме ))) сравним

некий аукцион на понижение ставок

))))

мне вот интересно как оценивают проекты по 500 тыщ и выше. есть же такие фирмы, даже представители и владельцы таких фирм в этом чате тесть.

финский акуцион сделаем)

мне вот интересно как оценивают проекты по 500 тыщ и выше. есть же такие фирмы, даже представители и владельцы таких фирм в этом чате тесть.

я могу сказать

мне вот интересно как оценивают проекты по 500 тыщ и выше. есть же такие фирмы, даже представители и владельцы таких фирм в этом чате тесть.

легко оценивают

мне вот интересно как оценивают проекты по 500 тыщ и выше. есть же такие фирмы, даже представители и владельцы таких фирм в этом чате тесть.

еще и откаты себе делают

очень просто. это уровень ведения бизнеса и чёткое проектирование, отлаженные бизнес процессы. Клиент покупает именно это. в итоге получается хороший продуманный продукт. или нет, но это другой разговор

Мне кажется все сводится примерно к такому: Заказчик: хм... сколько мне не впадлу отдать за такую доработку... ну наверно 5-15 тыс Программист: так... за сколько мне не влом это сделать, на сколько тут гемороя? и все, если сходится все ок ))

все пальцем в небо, почти всегда

да

нет, это часы

В любом случае где заказчик не государство получается хороший продукт. Если цена нормальная)

я даже тут почитал, уже 5 минут потратил

к сожалению согласен.

В любом случае где заказчик не государство получается хороший продукт. Если цена нормальная)

я про это

бывате меньше. бывате больше... скажу честно, я даже 10-20% закладывают на непредвиденный геморой

сейчас ведём проект. гос. даже прогер не нужен, чуток верстак.

Делаем качественно, быстро, дешево выбирите два варианта😀

но из-за политике безапасности конторы возим бекап им на диске

Дайте картинку Где цена качество и скорость работы

вот так

больше сводится к тому, за какую цену мне комфортно взяться и все... прям копейка в копейку не высчитать, да это и не возможно

такой вот деплой\

В чатиках гуляет такая картинка

Хотя ща с компа найду наверное)))