да я понял. чем у нас срок то определен ?

В любом договоре было бы написано

По мне есть 2 правила негласных. У фрилансеров - не пропадать. У заказчиков платить во-время. Когда кто-то начинает нарушать их, доверие очень сильно подрывается

согласен, в договоре - да. не думал что мне договор со внутренними подрядчиками еще заключать придется.

Но если ты не в состоянии контролировать процесс, не лезь в этот бизнес

Просто кто потом мешает сказать, что у заказчика бабла нет?₽

ну если посредник не просто перекуп, то бюджет и страховую сумму он должен резервировать на случай если заказчик вообще кинет. Иначе посредник может остаться без работников, и его бизнес сильно пострадает

Последник имеет свою добавленную стоимость, поэтому должен да, все организовать. Инаяе за ято деньги?

Короче, миритесь там

а мне просто интересно, а все сталкивались только с теми, кого можно назвать посредниками? а никто не работал с менеджерами проекта, теми кто вытащит из заказчика что же он на самом деле хочет, напишет тз, и проконтроллирует процесс? никто не видит ценности этой роли ?

чаще всего это бесполезный сломанный телефон)))

Ну а если взглянуть на ситуацию со стороны: получается что вы не смогли вовремя проверить работу(то заказчиков нет на месте, то тебя нет на месте или что еще там). Но когда пришел срок принимать работу и платить по счетам сразу Миша плохой, ибо ждать не может.

а мне просто интересно, а все сталкивались только с теми, кого можно назвать посредниками? а никто не работал с менеджерами проекта, теми кто вытащит из заказчика что же он на самом деле хочет, напишет тз, и проконтроллирует процесс? никто не видит ценности этой роли ?

еще раз задам вопрос. Чем этот срок определяется?

В таком случае нужно всег друг с другм знакомить и позиционировать себя как куратора проекта(проджект менеджер) и брать деньги за свою работу

Ну вы сроки обсуждали?

я например слышал мнение, что ну его нафиг общаться с клиентами. Они же разные бывают, и с кем-то очень тяжело.

ну бывает тугие клиенты конечно, и проще чтобы кто-то фильтровал их поток сознания) но часто и наоборот. Помню делал калькулятор за 7 тыс, небольшое задание вроде бы... Потом скопировал переписку с менеджерами. Вышло 3 листа А4 только моего текста)) Только потому что они дико тупили, они сидят на ЗП, им вообще фиолетово, могут хоть весь день в чатах проводить. Сами не понимают ничего, клиенту не могут объяснить, так ещё и меня не понимают...

Зачем ? :) какую это пользу принесет? вот дизайнеру нафиг не нужно общаться с клиентом например, кому то из прогеров - тоже.

так не нужно чтобы они работали на прямую. Нужно не говорить своему заказчику что ты исполнитель и прогеру что ты заказчик, а сразу все карты раскрывать в этом деле. Меня зовут Дмитрий, я куратор проекта Вот у нас есть заказчик, есть исполнитель, вся работа идет через меня, я несу ответственность за соблюдения сроков, за то что функционал будет согласно ТЗ, своевременную оплату итд.

а с чего ты взял что это не так ? :)

да всякое бывает, что тут сказать. надо работать с теми, с кем комфортно. и с менеджерами, и с клиентами.

Короче, часть моей вины в ситуации есть, затянул проверку, но я точно не кидала.

я об этом не говорил

люди которые работают на фрилансе очень часто сталкиваются с такими ситуациями

я про топикстартера, не про тебя :)

но что сказать хотел: вероятнее всего вы одинаково правы и одинаково не правы, но выносить это на публику и подавать в таком ключе не совсем корректно

но что сказать хотел: вероятнее всего вы одинаково правы и одинаково не правы, но выносить это на публику и подавать в таком ключе не совсем корректно

но антиреклама ли это? время покажет, но думаю нет

Миша и себе антирекламу сделал, чо уж)

Наискосок прочитал весь срач) имхо, финансовую ответственность несет тот, кто непосредственно заказывает задачу, менеджер это или сам клиент - не имеет значения.

Если даже клиент пропал, отказался и т.п., оплати человеку работу из своего бюджета, при условии что она была выполнена.

я например слышал мнение, что ну его нафиг общаться с клиентами. Они же разные бывают, и с кем-то очень тяжело.

я например всецело разделяю, что «ну его нафиг общаться с клиентом». но при этом менеджер проекта для меня - это мой человек, профи, которому я плачу за контакт с клиентом. и она уже с клиента трясет тз, и оплату тоже. и получает оплату одновременно со мной, соответственно. а человек, который пришел ко мне с проектом, для меня никакой не менеджер. это клиент. и он мне платит. и плевать, кем он сам себя при этом ощущает и кто платит ему. то есть, по факту я все равно общаюсь с клиентом и ничего не выигрываю в плане «ну его нафиг»

разве нет разницы в общении с неподготовленным клиентом, и менеджером (или посредником), который дает дизайн, тз, и не ебет мозг по поводу - а передвиньте мне эту плашку и поиграйте со шрифтами ?

есть, но не столь значительная, как вы тут пытаетесь изобразить)) это всегда немножко глухой телефон. а когда менеджер мой, я на связь два раза выхожу - тз получить, а потом работу отдать

разве нет разницы в общении с неподготовленным клиентом, и менеджером (или посредником), который дает дизайн, тз, и не ебет мозг по поводу - а передвиньте мне эту плашку и поиграйте со шрифтами ?

а клиент «передвиньте мне плашку» платит мне за каждое открытие лэптопа сверх изначальной задачи

какой-то идеальный мир описан :) я думаю вы умалчиваете про клиентов, которые еще и идут на юх

Ладно, так как я не за срачики, а просто вынужден был ответить, увидев случайно, то рад свернуть тему.

согласен, в договоре - да. не думал что мне договор со внутренними подрядчиками еще заключать придется.