странно, почему Ладу Калину не продают за 30000$

Потому что эта ниша уже занята нашей замечательной строительной отраслью, продающей халупы задорого. Альтернатив-то нет. Отсутствовали бы в стране иномарки - Калина бы продавалась за 30 000$.

Моцарелла нынче дорога. Ипотека в Тоскане тоже. Вот телефонисто итальяно и дерёт деньги, как может. Был бы он жителем Средней полосы, оно же Нечерноземье - работал бы дешевле, за цену сыра из пальмового масла.

Значит всемирно известные вендоры, коих 80-90% рынка (телекоммуникаций, НЕ opensource телекоммуникаций) работают за цену сыра из пальмового масла?

kemi я еще не тыкал если честно, ибо времени не особо да и желания, но подозреваю что там тоже будет что-то подобное

Основная радость KEMI - перезагрузка конфига и любимый (из предложенных) язык

Значит всемирно известные вендоры, коих 80-90% рынка (телекоммуникаций, НЕ opensource телекоммуникаций) работают за цену сыра из пальмового масла?

Так у них в саппорте индусы. Примерно так и выходит.

Никакой дополнительной магии там нету

Потому что эта ниша уже занята нашей замечательной строительной отраслью, продающей халупы задорого. Альтернатив-то нет. Отсутствовали бы в стране иномарки - Калина бы продавалась за 30 000$.

Воооооот! Браво! Из этого вытекает, что именно РЫНОК диктует цену, а не отдельно взятый разработчик opensource!

На самом деле я пришел к очень простой схеме работы - фс это тупой медиасервер, там конфигов с гулькин нос, 20 строчек через xml_curl кама из конфига работает только с основной логикой сип, т.е. соблюдает rfc все остальное она забирает по http api

Ну как бы это стандарт)

Ну как бы это стандарт)

Как метролог в прошлом, скажу, что стандарт - очень относительное понятие )))

Ну как бы это стандарт)

Я бы вот сильно поспорил что стандарт, некоторых приходится убеждать что прослойка api нужна

Так у них в саппорте индусы. Примерно так и выходит.

Но берут они не "как индусы", иначе бы это стоило в разы дешевле.

Я бы вот сильно поспорил что стандарт, некоторых приходится убеждать что прослойка api нужна

Она просто нужна не под все задачи

Воооооот! Браво! Из этого вытекает, что именно РЫНОК диктует цену, а не отдельно взятый разработчик opensource!

Рынок никому ничего не диктует. Никто не запрещает стоять на рынке 2м тогровцам и за одно и то же просить разные суммы денег. И опыт показывает, что живут оба.

есть куча решений где вообще достаточно стандартного решения и одного FS

ну я обычно говорю, что если без апи, то правки в 4 раза дороже ¯\_(ツ)_/¯

есть куча решений где вообще достаточно стандартного решения и одного FS

ну, если ты про офисы, то я с этим не особо дружу

вы тут третий день что-то бурно обсуждаете, я вас скипаю, скипаю, а вы всё обсуждаете, кто взбудоражил то вас?

в офисах оно наверное так и есть

ну я обычно говорю, что если без апи, то правки в 4 раза дороже ¯\_(ツ)_/¯

Без API и модульности потом проект растить сложнее и больше переделок Но они не всегда и нужны Если это офисна АТС - то нахрен там АПИ А если это облакчная платформа и тд - то да. Там по другому и никак

Тут еще вопрос, а куда это все ставится ) Не думаю, что в качестве офисной АТС в компанию «ООО Антенна и Дрозды»

Рынок никому ничего не диктует. Никто не запрещает стоять на рынке 2м тогровцам и за одно и то же просить разные суммы денег. И опыт показывает, что живут оба.

Если 80-90% рынка +\- одни и те же цены, то пардон, никто не будет переплачивать новому вендору +50%-100%. Бизнес...

вы тут третий день что-то бурно обсуждаете, я вас скипаю, скипаю, а вы всё обсуждаете, кто взбудоражил то вас?

денис

Добрый день. Есть вопрос

Хотя у меня есть знакомые которые городили окровенную херню

денис

ноубади?

freeswitch отправляет инвайт как From: "+37112345678" <sip:name@1.1.1.1>;tag=чччччччччч

ноубади?

ага, мастерски разжег срач всего одним сообщением

Есть один таварисч который правда на астериске генерит из PHP кофиг на lua а потом еще его кладет на астериск... и релодит раз в минуту

Ну вы поняли

и скрылся в тенях

ага, мастерски разжег срач всего одним сообщением

ну да, он тут и меня обижал в соседнем чате(

плохой

я скажу - мастерски скрылся )

и скрылся в тенях

галочки же надо кому то ставить ;) не фрилансер жеж

Есть один таварисч который правда на астериске генерит из PHP кофиг на lua а потом еще его кладет на астериск... и релодит раз в минуту

Может у него есть особый путь, зачем он это делает?

хотят получать инвайт как - From: "+37112345678" <sip:+37112345678@1.1.1.1>;tag=чччччччччч = что надо покрутить ?

Может у него есть особый путь, зачем он это делает?

Он так делал с обычным dialplan, а сейчас гордо заявляет что перешел на lua

Если 80-90% рынка +\- одни и те же цены, то пардон, никто не будет переплачивать новому вендору +50%-100%. Бизнес...

не переплачивайте. Хорош уже ныть

хотят получать инвайт как - From: "+37112345678" <sip:+37112345678@1.1.1.1>;tag=чччччччччч = что надо покрутить ?

caller-id-in-from

хотят получать инвайт как - From: "+37112345678" <sip:+37112345678@1.1.1.1>;tag=чччччччччч = что надо покрутить ?

проверь нет ли там где-то effective_caller_id_number, есть ли privacy headers

Когда кроме написания кода придется еще немножко считать TCO, ресурсы, ТЭО, тогда немного подругому начнешь относится к opensource и начнешь больше понимать бизнес и его потребности. А написание кода и игры с opensource уходят немножко на второй план.

не переплачивайте. Хорош уже ныть

Пили FS, не отвлекайся, очередь проектов по 50-200$ большая ;)

а есть у кого такие проекты, а то у меня тут месяца 3 работы мало?

Пили FS, не отвлекайся, очередь проектов по 50-200$ большая ;)

Я вам открою тайну. Не все хотят месить энтерпрайз.

Когда кроме написания кода придется еще немножко считать TCO, ресурсы, ТЭО, тогда немного подругому начнешь относится к opensource и начнешь больше понимать бизнес и его потребности. А написание кода и игры с opensource уходят немножко на второй план.

Вы привыкли что вам дали железку- вы ее распаковали , проводамисоединили и посадили на иглу вндора клиента и все. Деньги пошли А сейчас это уже во многих случаях работает не так вот вы и беситесь что вам ничего не обламывается Просто спокойно иди на пенсию и все

Пили FS, не отвлекайся, очередь проектов по 50-200$ большая ;)

ну, к слову скажу, что это примерно $40-50 в час

Я вам открою тайну. Не все хотят месить энтерпрайз.

Ну почему же тайна. Я тоже его не очень люблю, он тоже бывает очень-очень разный. Вспомнить бы хотя бы поделки PortaOne - уфффф костыли. Астериск по сранению с ними просто идеальное решение.

Когда кроме написания кода придется еще немножко считать TCO, ресурсы, ТЭО, тогда немного подругому начнешь относится к opensource и начнешь больше понимать бизнес и его потребности. А написание кода и игры с opensource уходят немножко на второй план.

Ты просто отсал от вермени и уже не в теме чувак

Вы привыкли что вам дали железку- вы ее распаковали , проводамисоединили и посадили на иглу вндора клиента и все. Деньги пошли А сейчас это уже во многих случаях работает не так вот вы и беситесь что вам ничего не обламывается Просто спокойно иди на пенсию и все

Не совсем так. У каждого рынка есть свои потребности. И какой-нить Bosh-Siemens не возьмет проект если в нем не расписаны все вот эти циферки и всякие SLA. Потому там Циски и Аваи

ну, к слову скажу, что это примерно $40-50 в час

Да, где то именно так. Но проекта как правило не более 10 часов, вот и посчитаем сколько за проект. Не верите - гляньте upwork ;)

У каждого решения на рынке есть свой покупатель

Ну почему же тайна. Я тоже его не очень люблю, он тоже бывает очень-очень разный. Вспомнить бы хотя бы поделки PortaOne - уфффф костыли. Астериск по сранению с ними просто идеальное решение.

ха-ха, астерикс там тоже есть. хотя на текущие свежие версии - уже был.

Да, где то именно так. Но проекта как правило не более 10 часов, вот и посчитаем сколько за проект. Не верите - гляньте upwork ;)

Я про авпорк и говорю ¯\_(ツ)_/¯ просто там такой проект не один, пилить его можно потом и не апворке без накрученных налогов и так далее

я вообще фуллтайм на апворке нашел в свое время

Я когда-то удивлялся, зачем компании покупают комнаты телеприсутствия, где цена стартует от ляма вечнозеленых. Собственно, до сих пор удивляюсь, но факт - берут

Ты просто отсал от вермени и уже не в теме чувак

Ух тыыы.... Ну ну... Когда кто то говорит что рынок телекоммуникаций бурно растет... наверное основываясь на 5-10 проектах по 200$ в год... Неучи ездят на ITW и узнают много чего нового о состоянии рынка телекоммуникаций.... нет, нет не про устрановку атс для клиентов или установку Kamailio для FS.... не тот уровень, пардоньте ;)

я вообще фуллтайм на апворке нашел в свое время

Я там по факту 3 парт-тайма нашел. До сих пор так и живем )

вот только не надо сравнивать прямой угол и температуру кипения.

Да, где то именно так. Но проекта как правило не более 10 часов, вот и посчитаем сколько за проект. Не верите - гляньте upwork ;)

Пфф... На апворке как раз таки херова туча проектов 6 months+ И они гораздо боолее рентабельные чем то чем занимаешься ты

Ух тыыы.... Ну ну... Когда кто то говорит что рынок телекоммуникаций бурно растет... наверное основываясь на 5-10 проектах по 200$ в год... Неучи ездят на ITW и узнают много чего нового о состоянии рынка телекоммуникаций.... нет, нет не про устрановку атс для клиентов или установку Kamailio для FS.... не тот уровень, пардоньте ;)

Ты кроме как балобольством о том что ты ездишь на какие то конференции больше ничем свои знания не подтвердил

вообще не понимаю этого спора проприетарщина вс попенсорц, всем же ясно что проприетарщина покупается в 95% случаев по трем причинам: 1 - нет лицензий на попенсорц 2 - нет желания разрабывать что-то свое

остальные 5% случаев это когда реально нет аналога в попенсорце

я вообще фуллтайм на апворке нашел в свое время

Здорово! но всеравно мало таких проектов, потому что все забирает кровавый интрепрайз, ну малоооо, согласитесь.

вообще не понимаю этого спора проприетарщина вс попенсорц, всем же ясно что проприетарщина покупается в 95% случаев по трем причинам: 1 - нет лицензий на попенсорц 2 - нет желания разрабывать что-то свое

по 3 Отмывание (читай оприходование) денег

Здорово! но всеравно мало таких проектов, потому что все забирает кровавый интрепрайз, ну малоооо, согласитесь.

Нет )

по 3 Отмывание (читай оприходование) денег

я же и написал по трем ;)

я же и написал по трем ;)

тогда по 4

ERROR: S client not available

Здорово! но всеравно мало таких проектов, потому что все забирает кровавый интрепрайз, ну малоооо, согласитесь.

спрос больше предложения, не знаю о чем ты

иначе бы тут было не 200 человек а 2000

тогда по 4

а 4 какая?

Ух тыыы.... Ну ну... Когда кто то говорит что рынок телекоммуникаций бурно растет... наверное основываясь на 5-10 проектах по 200$ в год... Неучи ездят на ITW и узнают много чего нового о состоянии рынка телекоммуникаций.... нет, нет не про устрановку атс для клиентов или установку Kamailio для FS.... не тот уровень, пардоньте ;)

ITW - это где весь хулиселл собирается, что-ль? Вот прям где нужно узнавать что в мире делается….

а 4 какая?

Я ж говорю - отмывка бабла или распил

и это кстати в 65% на самом деле

Я ж говорю - отмывка бабла или распил

блин, ну ты мне всю шутку испортил я же специально написал что есть 3 причины, а указал только две кто-то должен был спросить какая третья

а я кидаю гифку с пилой

откатной

сорян))

Когда кроме написания кода придется еще немножко считать TCO, ресурсы, ТЭО, тогда немного подругому начнешь относится к opensource и начнешь больше понимать бизнес и его потребности. А написание кода и игры с opensource уходят немножко на второй план.

1) Опенсорц разрабатывается на чужие деньги и служит для выжигания конкурентов или отрасли в целом. Довод "оно бесплатное" пересиливает всё, и малый бизнес, который мог бы работать на том же поле, где существует бесплатный опенсорц - этот бизнес просто не появляется. Стало быть, из малого бизнеса не вырастет большой конкурент. В этом смысл поддержки опенсорца большими конторами. 2) Наличие чужих денег означает, что авторам неинтересно работать с клиентами, у них деньги берутся из тумбочки. Поэтому и появляются заградительные цены. 3) Опенсорц уменьшает количество денег в отрасли. Нет купли-продажи, нет возможности заработать более чем на доширак. 4) Отсутствие купли-продажи также означает отсутствие ответственности за решение. И в платных-то продуктах сложно найти какую-то неустойку за простой, а в бесплатных и подавно "никто тебе ничего не должен". 5) Всё это безобразие будет длиться, пока не начнётся большая война, настоящая, в которой разумеется нынешнее гнилое айти будут ломать все стороны, и появится наконец запрос на надёжность.

вообще не понимаю этого спора проприетарщина вс попенсорц, всем же ясно что проприетарщина покупается в 95% случаев по трем причинам: 1 - нет лицензий на попенсорц 2 - нет желания разрабывать что-то свое

Причина спора уже ушла давно в иное русло. Изначально я высказал мнение что дорого за ФС такие деньги отдавать, не рыночно это. Привел довооды почему, даже рассчеты для мелкого бизнеса, а мне сказали - мол не шариш ты парень :) Я все пытаюсь обьяснить, что нужно смотреть на это не со стороны разработчика который пилит опенсорс, а немножко по другому. Анализируя цены, рынок, решения. Если ты не знаешь цен на рынке, не знаешь решений на рынке, как ты можешь утвержадть что дорого а что нет ????????????????

Причина спора уже ушла давно в иное русло. Изначально я высказал мнение что дорого за ФС такие деньги отдавать, не рыночно это. Привел довооды почему, даже рассчеты для мелкого бизнеса, а мне сказали - мол не шариш ты парень :) Я все пытаюсь обьяснить, что нужно смотреть на это не со стороны разработчика который пилит опенсорс, а немножко по другому. Анализируя цены, рынок, решения. Если ты не знаешь цен на рынке, не знаешь решений на рынке, как ты можешь утвержадть что дорого а что нет ????????????????

Зачем если на этом можно зарабатывать по другому? ДА и кто вообще ставит рамки цен? Это тебе не твой любимы СССР где все определено государством Это рынок. А тебе пора на пенсию с твоими догадками

Причина спора уже ушла давно в иное русло. Изначально я высказал мнение что дорого за ФС такие деньги отдавать, не рыночно это. Привел довооды почему, даже рассчеты для мелкого бизнеса, а мне сказали - мол не шариш ты парень :) Я все пытаюсь обьяснить, что нужно смотреть на это не со стороны разработчика который пилит опенсорс, а немножко по другому. Анализируя цены, рынок, решения. Если ты не знаешь цен на рынке, не знаешь решений на рынке, как ты можешь утвержадть что дорого а что нет ????????????????

даже не знаю, хочу и утверждаю

Просто чуваку обидно что он уже не в теме

Это все что можешь сказать ?

ребят - магическое слово рынок давно переросло в базар. в том числе и словесный) предлагаю выделиться в отдельный чат крикунам где они будут обсуждать цены

Кроме опенсорса чето знаешь ?

Если я могу продать шоколадку за 300 руб когда ее все продают по 100 и у меня ее покупают - чеб не продать?

Кроме опенсорса чето знаешь ?

Кому нужна твоя проприетарная херня?

С каждым годом у тебя все меньше заказов вот ты и плачешся

Причина спора уже ушла давно в иное русло. Изначально я высказал мнение что дорого за ФС такие деньги отдавать, не рыночно это. Привел довооды почему, даже рассчеты для мелкого бизнеса, а мне сказали - мол не шариш ты парень :) Я все пытаюсь обьяснить, что нужно смотреть на это не со стороны разработчика который пилит опенсорс, а немножко по другому. Анализируя цены, рынок, решения. Если ты не знаешь цен на рынке, не знаешь решений на рынке, как ты можешь утвержадть что дорого а что нет ????????????????

Да просто все пытаются сказать, что сколько денег просить за свою работу каждый решает сам. Не хочешь платить - не плати. Никто же не заставляет.

Да просто все пытаются сказать, что сколько денег просить за свою работу каждый решает сам. Не хочешь платить - не плати. Никто же не заставляет.

Ему это вчера 3 раза ровно этими словами гвоорили, но он считает что заказчик диктует цены исключительно

Ему обидно что он не может сам обслуживать потому что знаний нет а FS просят 6k В месяц для обслуживания таких клиентов

1) Опенсорц разрабатывается на чужие деньги и служит для выжигания конкурентов или отрасли в целом. Довод "оно бесплатное" пересиливает всё, и малый бизнес, который мог бы работать на том же поле, где существует бесплатный опенсорц - этот бизнес просто не появляется. Стало быть, из малого бизнеса не вырастет большой конкурент. В этом смысл поддержки опенсорца большими конторами. 2) Наличие чужих денег означает, что авторам неинтересно работать с клиентами, у них деньги берутся из тумбочки. Поэтому и появляются заградительные цены. 3) Опенсорц уменьшает количество денег в отрасли. Нет купли-продажи, нет возможности заработать более чем на доширак. 4) Отсутствие купли-продажи также означает отсутствие ответственности за решение. И в платных-то продуктах сложно найти какую-то неустойку за простой, а в бесплатных и подавно "никто тебе ничего не должен". 5) Всё это безобразие будет длиться, пока не начнётся большая война, настоящая, в которой разумеется нынешнее гнилое айти будут ломать все стороны, и появится наконец запрос на надёжность.

1) нормальный бизнес, как малый так и средний, понимает прекрасно что оно не бесплатное и нормально в этом поле работает, продавая SaaS и разные надстройки 2) наличие чужих денег означает только то, что определенные фичи будут развиваться быстрее 3) "нет купли-продажи" - опенсорц ничего не уменьшает, он привлекает намного больше инвестиций в рынок за счет рабочих мест и прочих побочных решений которые я выше написал, этот пункт вообще какой-то пук в лужу 4) твоя команда и ответственна за решение. если у тебя ее нет - сам дурак 5) все это безобразие будет длиться пока денис не придет и не закроет срач так же как он его открыл

Если я могу продать шоколадку за 300 руб когда ее все продают по 100 и у меня ее покупают - чеб не продать?

Тут недавно у нескольких таксистов, подвозивших людей за 50 000 рублей вместо 500, деньги почему-то отбирали, и дело заводили.

Тут недавно у нескольких таксистов, подвозивших людей за 50 000 рублей вместо 500, деньги почему-то отбирали, и дело заводили.

Ну приди отбери... Цены на рынке называются до исполнения

caller-id-in-from

в true и заработало - спасибо

Тут недавно у нескольких таксистов, подвозивших людей за 50 000 рублей вместо 500, деньги почему-то отбирали, и дело заводили.

потому что авторитаризм и бесправие

Тут недавно у нескольких таксистов, подвозивших людей за 50 000 рублей вместо 500, деньги почему-то отбирали, и дело заводили.

потому что они предварительно забыли тариф в салоне написать 50к

потому что они предварительно забыли тариф в салоне написать 50к

?

С каждым годом у тебя все меньше заказов вот ты и плачешся

1. я не только с интерпрайзом работаю 2. я не толко с voip работаю 3. я не только с телекомом работаю 4. я не только инженерю\пишу код 5. я не только сижу дома код пишу для upwork 6. я не только с мелкими конторками\безнесами общаюсь/работаю FYI, хотя тебе наверное виднее, ты же все знаешь, кодируя для 2-3 opensource решений ....