
Evgeny
05.05.2018
18:40:53
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019548/19548267.png
в такой схеме на что в первую очередь обращать внимание при выборе полевиков, на Qg или сопротивление? питание 7.4-12 вольт, мощность в районе 60 ватт

kaktys
05.05.2018
18:45:09
Ни на что практически

Ibh
05.05.2018
18:45:45

Google

Evgeny
05.05.2018
18:46:28
работа кратковременная, не особо успевают нагреваться даже irfz44n, соответственно нужно понимание какие параметры важнее

kaktys
05.05.2018
18:47:21
Да никакие практически, для 60вт любые а ля irfz44 или лучшие пойдут

Evgeny
05.05.2018
18:48:49
:/ я понимаю что любые пойдут, но блин, можно же взять с Qg 15 или рдс 5 миллиом, это же наверняка повлияет

kaktys
05.05.2018
18:50:15
На нагрев и частоту может быть

Evgeny
05.05.2018
18:52:28
сифуна нужно, он эти все пушпулы любит

kaktys
05.05.2018
18:54:14
Да он ху....ями обложит за такое

Иван
05.05.2018
18:55:12
Какие у нас альтернативы Чипу и Дипу, если нужно купить 3-5 чипов типа ОУ?
Или такие мелкие партии без вариантов?

Eugene
05.05.2018
18:56:36

Evgeny
05.05.2018
18:57:28
кактус, ну как... побаловаться решил, собрать шокер, соответственно преобразователь требуется 7.4-12 ---> 1400 вольт, почитал - два варианта: или zvs драйвер как я привёл, или флейбек. zvs проще - настраивать ничего не надо

Иван
05.05.2018
18:57:34
Надо поискать. Я просто из Краснодара.

Eugene
05.05.2018
19:02:56

Evgeny
05.05.2018
19:03:36
@evgusk, спасибо, буду выбирать по минимальному сопротивлению

Google

Evgeny
05.05.2018
19:04:21
а затворные резисторы вообще от балды ставят? в различных схемах от 50 ом до 1к

kaktys
05.05.2018
19:05:09

Evgeny
05.05.2018
19:05:31
ну частота от индуктивности-насыщения зависит

kaktys
05.05.2018
19:06:38
1к - затвор при 50к Гц уже не успеет перезарядится, будет линейный режим - греться будет
При 10ом может быть ВЧ возбуд

Evgeny
05.05.2018
19:09:09
Дурацкий преобразователь конечно, всё на всё влияет

Eugene
05.05.2018
19:17:35
@evgusk, спасибо, буду выбирать по минимальному сопротивлению
Тут туже можно без фанатизма, ибо в этой схеме такие динамические потери, что греться будет даже с нулевым Rdc.
Сопротивления выбираются исходя из обеспечения режима стабилитронов. При 12 В входном напряжении на стоках будет 24, напряжение стабилитрона 18, перепад 6 В, рекомендованый ток 14 мА. Получаем 500 Ом. Сильно увеличивать нет никакого резона, тем более с учётом того, что входное напряжение может быть существенно меньше, а затяжка фронта никакой пользы не принесёт.

Evgeny
05.05.2018
19:22:46
и компактно, стабы 12вольт, irfz44n, резисторы 330 стоят, секунд 10 вполне себе работает без особого нагрева - а большего и не надо, это же шокер, но выходит что резисторы и на частоту влияют?

Марат
05.05.2018
19:24:34
10 сек это сердито?

sifun
05.05.2018
19:26:30
ток нужный 300 ампер примерно

Eugene
05.05.2018
19:26:42

Evgeny
05.05.2018
19:27:11
а если поставить в районе 100 ом?

Ibh
05.05.2018
19:28:05
вообще это конечно просто и мимими, то sg3525 и аналоги всёже куда надёжнее

Eugene
05.05.2018
19:29:19
а если поставить в районе 100 ом?
А зачем? Какой ток тогда будет у стабилитронов? Явно больше, чем им нужно и, возможно, больше, чем допустимо. Так что тоже, "без фанатизма".

Evgeny
05.05.2018
19:29:59
попосту трещать им смысла нет т.к. разряд дико громкий, sg3525 довольно устаревшая микросхема + обвязка, т.е. размеры неприлично вырастут
тогда уж flyback проще, но с ним свои проблемы
http://ecdinside.info/wp-content/uploads/image002.jpg

Google

Evgeny
05.05.2018
19:32:14
вообще непонятно почему конденсаторы не мрут, на 40% превышается напряжение

Ibh
05.05.2018
19:34:21

Evgeny
05.05.2018
19:35:41
Ibh, сейчас полно современных драйверов в корпусе меньше соик8, забыл название, шестилапые. А у сг3525 выходной ток слабый

Ibh
05.05.2018
19:37:17
/me себе собирал тоже эту говнотрещалку. на практике так и непригодилась ни разу, но зато если надо схемку спалить так, чтобы гарантию не потерять это самое оно
не обязательно прямой разряд, он хорошо эми наводит. а если антенну прикрутить то просто сказка

Evgeny
05.05.2018
19:38:35
старая гвардия, irc? :) трещалка хороша, параметры убойные, единственно хз как ее проверить в реальности, будет ли толк

Ibh
05.05.2018
19:40:05

Evgeny
05.05.2018
19:43:34
да, еще вопрос, преобразователь - чашка б22, соответственно как в схеме 4+4 первичка, в районе 600 вторичка, без зазора потребляет скажем N ампер, если сделать зазор в районе 0.4 мм - потребленние возрастает до N * 1.6, я правильно понимаю что соответственно и мощность возрастает?
https://meshok.net/pics/73470267.jpg

Ibh
05.05.2018
19:47:17
а ещё он уменьшает индуктивность катушки и поднимает частоту преобразования, соответственно чаше переходы полевиков через линейный участок характеристики и ниже кпд
если насыщения нет, и магнитопровод держит мощность(не превышена габаритная мощность) то смысл в нём?
какая в этом мультике постоянная составляющая? всё надо померить короче

Evgeny
05.05.2018
19:49:44
Ibh, ну в данной схеме на мощность можно повлиять либо зазором, либо ёмкостью конденсатора перед диодным мостом, а т.к. питать планирую от липо 7.4v 25C, сответственно и нужен компромисс

Ibh
05.05.2018
19:55:29
или индуктивностью дросселя в плюсе питания

Eugene
05.05.2018
19:57:08
да, еще вопрос, преобразователь - чашка б22, соответственно как в схеме 4+4 первичка, в районе 600 вторичка, без зазора потребляет скажем N ампер, если сделать зазор в районе 0.4 мм - потребленние возрастает до N * 1.6, я правильно понимаю что соответственно и мощность возрастает?
Мощность потребляемая, безусловно, возрастает. Возрастает ли при этом мощность выходная - вопрос, мне кажется, что вряд ли. Т.е. введением зазора можно только ухудшить КПД и польза от него более, чем сомнительна.

Evgeny
05.05.2018
19:59:38
в общем то это можно будет проверить по частоте разрядов, сравнив с зазором и без

Eugene
05.05.2018
20:03:35
Это неточный метод. Разряды могут быть разной энергии. Я не до конца понимаю работу того, что стоит после моста.

kaktys
05.05.2018
20:05:07

Evgeny
05.05.2018
20:09:45
с изоляцией проблем нет, всё сделано, не пробивает. Eugene K, после моста заряжаются два конденсатора, после первого - разрядник 1400v на первичку ВВ трансформатора, при разряде создается ионизированный кaнал в который разряжается второй конденсатор

Google

Ibh
05.05.2018
20:15:35
как поджиг ксенона или осциллятор на сварке

Eugene
05.05.2018
20:15:45
Теперь понятно, зачем нижний конденсатор.
Вообще, кончено, пушпульная схема тут плохо сочетается с зарядом высоковольтных ёмкостей, периодически разряжаемых почти до нуля. Пушпульная схема по своей природе есть источник напряжения, в то время, как заряжать с нуля конденсаторы нужно источником тока. Поэтому с эффективностью тут заведомо плохо.

Admin
ERROR: S client not available

Evgeny
05.05.2018
20:21:24
флейбек эффективнее будет?

Eugene
05.05.2018
20:22:46
Да, flyback является источником тока. Но с ним будет много других нюансов. Так просто будет уже не отделаться:)

Evgeny
05.05.2018
20:24:13
народ пишет что с флейбеком конденсаторы в этой схеме летят, непонятно почему они не летят в пушпульной схеме

Eugene
05.05.2018
20:26:44
Потому, что в пушпульной схеме точно понятно до какого напряжения они будут заряжаться, даже если не происходит пробоя в разрядниках. Во flyback такого предела нет и заряжаться они будут до собственного пробоя или до пробоя ключа на первичной стороне или до пробоя обмотки. Это как раз один из нюансов.

Evgeny
05.05.2018
20:28:34
почему же? во первых и в пушпульной схеме неясен предел напряжения, т.к. при первичке 4+4 и вторичке от 400 до 900 витков всё работает, а работу обеспечивает разрядник 1400 вольт, соответственно при 1400 и происходит разряд

Eugene
05.05.2018
20:31:21
При первиче 4+4 и вторичке 400 конденсаторы будут заряжаться до ста входных напряжений максимум.
Как сочетается пробивное 1400 с номиналом конденсаторов 1000 - хороший вопрос. Скорее всего, конденсаторы "терпят" такое безобразие.

Evgeny
05.05.2018
20:32:28
я честно пробовал, от 8 вольт работает 4+4 и вторичке 400, т.е. разрядник 1400 пробивается, происходит разряд

Eugene
05.05.2018
20:33:47
А пробовали осциллографом смотреть, при каком напряжении на самом деле наступает пробой разрядников?

Evgeny
05.05.2018
20:34:25
можно глянуть, делитель только собрать, ослик вроде до 400в при х10

Eugene
05.05.2018
20:36:28
Да, можно не делитель, а просто последовательно с 10Х щупом поставить резистор N*10 МОм. (N+1) будет дополнительным к-том деления.

Evgeny
05.05.2018
20:40:01
хорошо, завтра произведу замер, спасибо. даже самому любопытно

Eugene
05.05.2018
20:40:30
Успехов!

Evgeny
05.05.2018
20:41:22
судя по отзывам с флейбеком такие шутки не пройдут, для него конденсаторы нужны на номинал, а это увеличение размеров, плюс непонятно где брать шим при питании от липо 7.4 вольт

Eugene
05.05.2018
20:45:45

sifun
05.05.2018
22:16:04
флайбэк при работе на большую вторичку работает совсем не как флайбэк

Google

Ibh
05.05.2018
22:41:54
короче юзайте пакеты анодных батарей :D

sifun
05.05.2018
22:42:45
просто с умом делать

Ibh
05.05.2018
22:44:28
http://oldradio.su/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=9363&g2_serialNumber=3

Ыых
06.05.2018
05:22:04
Я короче феном перегрел тач,спалил ему пленку

Eugene
06.05.2018
06:12:58

Evgeny
06.05.2018
06:15:20
Присоединяюсь к вопросу

sifun
06.05.2018
07:38:00
большая это когда резонанс ее отличается слабо, типа даже если резонанс в 3 раза выше рабочей частоты, все равно по пизде

Eugene
06.05.2018
07:44:51
Вторичка "большая" - это когда частота собственного резонанса близка к рабочей частоте, я правильно вас понял?

sifun
06.05.2018
07:46:22
да

Eugene
06.05.2018
07:49:48
Думаю, что при 600 витках вторички SRF будет значительно выше 50 кГц, так что "большой" она не будет.

sifun
06.05.2018
07:51:44
будет
не будет только если мотать в виде кучи секций
и каждую выпрямлять диодом и кондером