Могут

А в чем идея то, детектор нуля?

нет, определять просто наличие 220

в сети

HCPL3700

нет, определять просто наличие 220

Сперва кажется, что дорого, но когда осознаешь экономию места и отсутствие траха, все встает на свои места

Вверху справа - два одноватных резистора, Плюс от всплесков нет конденсатора.

++

Ненадежно

HCPL3700

Интересная штука, но смущает от 5В. В наших сетях 5В вполне может быть при отключенном рубильнике

http://cavr.ru/article/2728-tipoviye-sxemiy-uzlov-vvoda-mk-datchiki-napryazheniya--seti-220-v

Интересная штука, но смущает от 5В. В наших сетях 5В вполне может быть при отключенном рубильнике

Зашунтируй конденсатором

Я думаю лучше в реале юзать, чем в ваших эмуляторах. Тогда станет ясно, что надежно что нет, эти все варианты, раьотают очень давно.

http://cavr.ru/article/2728-tipoviye-sxemiy-uzlov-vvoda-mk-datchiki-napryazheniya--seti-220-v

Ну все то же самое, мощные резисторы, диодные мосты и т.д.

Интересная штука, но смущает от 5В. В наших сетях 5В вполне может быть при отключенном рубильнике

Если последовательно включить по резистору в каждую линию, чувствительность упадет

Я думаю лучше в реале юзать, чем в ваших эмуляторах. Тогда станет ясно, что надежно что нет, эти все варианты, раьотают очень давно.

Это подход ардуинщиков. В реале оно заработает. Но надежность надо проверять на редких всплесках, проверять очень долго и на большом тираже. Тогда можно сказать, работает или нет.

Это подход ардуинщиков. В реале оно заработает. Но надежность надо проверять на редких всплесках, проверять очень долго и на большом тираже. Тогда можно сказать, работает или нет.

Ага,а программа, это все покажет ?

как видишь показывает

И уверен на все сто, что именно это происходит?

полную уверенность вам может дать только госстрах

Вот

Почему выбрано напруга 320в?

Почему не 400?

амплитудное значение 220В

Почему не 400?

поставлю 400

кстати, про "пробы в реале"

Там бывают всплески и больше. Но я лично думаю, что лучше уже на 400 брать . 320 впритык

в реале я бы в этой схеме этот скачок не выявил

оно бы просто сгорело через время у заказчика

это на "Я думаю лучше в реале юзать, чем в ваших эмуляторах."

А вот хз, у мкня работало очень долго, ну и как у людей тоже. Проблем не видел. Хотя не исключаю шанс на плохую деталь.

для подавление всплесков кондер параллельно диоду оптопары

Какой тираж?

Это как взять светик подкл до 220, Повесил три на разные фазы, и блин один, мгорал вечно, хз почему. Светики, однотипные, сгорал на разных фазах.

Какой тираж?

Если слово тираж, то нужны тогда и решения соотвествующие, а не делать из г... и палок, я так считаю. И брать с запасом.

Что брать с запасом?

Параметры

Если слово тираж, то нужны тогда и решения соотвествующие, а не делать из г... и палок, я так считаю. И брать с запасом.

>решения соотвествующие Соответствуещее решение в нормальной конторе - использовать симуляторы.

то есть резистор ставить 3 Вт? :)

то есть резистор ставить 3 Вт? :)

30

так вся плата уйдет на датчик 220В

нехай греется

можно вообще реле поставить, как обычно ардуинщики делают

Не могу найти скрина, когда снимал лог 220в и то как оно там прыгало.

можно вообще реле поставить, как обычно ардуинщики делают

Что касаемо верхней схемы, первая ненадежная деталь, это кондер будет 0.15мкф, Габариты его какие ?

Не могу найти скрина, когда снимал лог 220в и то как оно там прыгало.

резистор с кондером - это интегрирующая цепь с постоянной времени, чтоб напряжение достигло 320В. импульс должен быть ну очень длинный

но лично я бы поставил вольт на 400-600 всетаки, если позволяют габариты

на 600 вольт и буду ставить

тогда не понятно. о чем спор. Если про симулятор — то забей, топорик не верит в них, он симулирующий атеист ))

Моделирую датчик 220В в микрокап, смущают выбросы на R4 в момент случайного появления 220

Причина ясна - в момент появления 220В R1 подключен практически напрямую к 220

В реальности будет то же что и на графиках, или нет?

щас в протеусе посмотрю. но он не оч хорошо с аналоговми цепями работает

В реальности будет то же что и на графиках, или нет?

Так ты веришь симулятору или нет?

Подкл осцил та смотри

Так ты веришь симулятору или нет?

в реале вбросы будут и поболее изза самоиндукции

в реале вбросы будут и поболее изза самоиндукции

Так гле же правда, куда смотреть :)

щас в протеусе посмотрю. но он не оч хорошо с аналоговми цепями работает

может модель появления 220В не совсем корректна? 220 появляется же с 0, а не со случайного уровня?

не забудь поставить обычный диод на >500В встречно-параллельно оптрону

оптрон с двумя диодами будет

TCMT1600

тогда тем более надо диод для верной симуляции

уже добавил параллельно второй оптрон, картина та же

Собственно вопрос вот в чем - может ли конденсатор в конденсаторном блоке питания быть временами с очень малым сопротивлением - при переходных процессах в сети, всплесках.

По сути оптрон питается от примитивного конденсаторного блока питания.

Собственно вопрос вот в чем - может ли конденсатор в конденсаторном блоке питания быть временами с очень малым сопротивлением - при переходных процессах в сети, всплесках.

да, его сопротивление зависит от частоты (т.е. от периода/длительности импульса), ток лучше ограничивать резистором

в протеусе всплесков не видно, но не гарантирую, что это верно, т.к. свич руками дергаю, не знаю, как его автоматизировать, чтоб записать графики

например резистор будет 1к 1Вт, выдержит ли он такие всплески как на графиках?

например резистор будет 1к 1Вт, выдержит ли он такие всплески как на графиках?

мощность надо расчитывать не на всплески, а по падению напряжения на нем и токе, т.к. у всплесков очень большая скважность и ими можно пренебеч

"у всплесков очень большая скважность и ими можно пренебеч"

вот это и ответ собственно

но они могут пробить опртрон и с очень малой вероятностью конденсатор. Может лучше варистор поставить для защиты вместо конденсатора?

а варистор быстро действует?

и еще, С1 не изменяет фазу? а то на графиках не оч видно

да мне фаза не важна

а варистор быстро действует?

есть специальные от помех, как раз для таких случаев, по моделям не подскажу, надо гуглить

да мне фаза не важна

не начало периода отлавливать? только наличие/отсутсвие 220?

да, только наличие/отсутсвие

вот тут http://easyelectronics.ru/kondensatornoe-pitanie.html в конденс. БП нет никаких защит от всплесков, выходит будет ситуацяи когда такой БП сгорит

вот тут http://easyelectronics.ru/kondensatornoe-pitanie.html в конденс. БП нет никаких защит от всплесков, выходит будет ситуацяи когда такой БП сгорит

может будет, а может и нет. я бы вот такое делал, только ещеваристор паралельно оптрону http://arduino.ru/sites/default/files/u7203/tmp220v.jpg

а не параллельно стабилитрону?

стабилитрону пофиг, он сам почти как варистор, но не такой быстродействущий

а какое у него максимальное?

максимальный у него только ток и мощность, напряжение он сам просадит до порога стабилизации в обратном направлении и до до 0.6-1.2 в прямом

аа, ну да

хотя ему придется рассеять большую мощность в момент всплеска

Замечу, что банальная схема из резистора на 2 ватта и диода на киловольт встречно работает в тысячах выключателей с подсветкой годами. Это вариант И, если что.

ага, с чем боролись... :)

а все таки. как же работают конденсаторные блоки питания?

там всплеск должен по идее выжечь все что за кондером

От какого фантастического "всплеска" вы защищаетесь? Какая у него длительность, какое напряжение в пике?

бла история, когда у мя реле защит от перенапряжения с резисторно-кондесаторно-кренковым бп внутри сгорел с огнем, без перенапряжения в сети. После этого я еще меньше стал доверять этим схемам. Но люди делают. как то работает. еще в схеме, что я привел надо не забыть поставить резистор на 100-500кОм паралельно входу или первому кондеру

я не знаю, есть ли такие всплески в реальности, как было на графике в симуляторе

я не знаю, есть ли такие всплески в реальности, как было на графике в симуляторе

есть. в сети 220 много чего неприятного есть. но оно правда не связано с тем, что в симуляторе показало

я не знаю, есть ли такие всплески в реальности, как было на графике в симуляторе

А, защищаемся от сферического коня в вакууме. Успехов!