и есть флюсы которые вообще не кислотные

чем подготовить если чтолибо активное использовать нельзя ?

ультразвуковая ванна, ПАВ

какие пав ?

такие пав, почитай составы отмывок для плат

они и оксилы, и всякое органическое говно сносят

перед пайкой мыть тоже стоит, ты не поверишь

особенно - если покрытие площадок серебро по подслою никеля

мало верится что не кислота оксилы смоет

оно от сернистых соединений портится (в лабе не бздеть!)

значит ты необразованный в этом вопросе

или значит что это щелочи

Как правило, ПАВ — органические соединения, имеющие амфифильное строение, то есть их молекулы имеют в своём составе полярную часть, гидрофильный компонент(функциональные группы -ОН, -СООН, -SOOOH, -O- и т. п., или, чаще, их соли -ОNa, -СООNa, -SOOONa и т. п.) и неполярную (углеводородную) часть, гидрофобный компонент. Примером ПАВ могут служить обычное мыло (смесь натриевых солей жирных карбоновых кислот — олеата, стеарата натрия и т. п.) и СМС (синтетические моющие средства), а также спирты, карбоновые кислоты, амины и т. п.

просто что мешает тому что смывает оксилы вступить в реакцию с чем угодно ?

у тебя тарелка растворяется когда посуду моешь?

а ложка?

тарелка керамика

ложка растворяется

в этом и прикол посудомоечных машин. когда нет контакта с кожей можно навернуть люто активной химии

Ох. У тебя что по химии в школе было? Может стоит повторить курс.

судя по всему его даже не пустили в кабинет

может стоит не обобщать конкретный вопрос до "о а как ты учился в школе, как родился"

ну я всегг навсего требую пруф того как нейтральные пав(если такие вообще есть) могут растворить оксилы

а вы мне про УЗ ванну, которая по существу является механическим воздействием

http://www.circuitry.ru/files/article_pdf/3/article_3749_94.pdf

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9F%D0%90%D0%92

и вот читай

ну я всегг навсего требую пруф того как нейтральные пав(если такие вообще есть) могут растворить оксилы

Но ты же понимаешь, что тебе никто не обязан давать этот пруф. Тебе пытались объяснить очевидные для образованного человека вещи, но судя по всему тебе стоит повторить школьный курс химии. В этом, кстати, нет ничего зазорного, я многие учебники перечитывал уже в более взрослом возрасте, когда понимал, что в школе учился плохо.

>Но ты же понимаешь, что тебе никто не обязан давать этот пруф. так никто и не сможет. вон кислотный флюс впитывается в плату, а другие не впитываются

так, вот я сейчас специально химику напишу знакомому

он органику хорошо знает

чем плотнее становятся платы, тем сложнее оно всё становится

плотнее в плане плотности размещения на ней элементов

я на самом деле не хочу участвовать в специальной олимпиаде. я обьяснил как есть - паяешь с кислотой - всё идеально паяется но непонятно что делать с бяками в виде остатка кислоты и где пруфы что оно не отмывается/отмывается и куча баек про то что кислота остается внутри паяешь без кислоты - надо трахаться с зашкуриванием, греть дольше, вот это вот всё. и давайте не будем путать промышленную советскую пайку, расказы бабушек как они паяли на военку и вопрос хоббийщика, хотя к чему этот вопросы был непонятно потому что всё итак ясно если просто попробовать каждый вид флюса

какое-то у тебя чёрно-белое восприятия флюсов

просто ты неопытный и хреново получается

это заметно сразу

Друзья, никто не подскажет и не порекомендует ли ултьразвуковую ванну с подогревом (~90°С нужна температура)? Можно от узкоглазых друзей с алиэкспресса. Спасибо заранее.

опыт приходит со временем

какое-то у тебя чёрно-белое восприятия флюсов

ну какое есть. льёшь кислоту на любое говно, прижимаешь паяльником и всё идеально. не юзаешь кислоту значит будь готов к ритуалам, шкурке, десятку видам химии чтобы оно хоть как то паялось

оксиды можно не растворять, а восстанавливать

ну какое есть. льёшь кислоту на любое говно, прижимаешь паяльником и всё идеально. не юзаешь кислоту значит будь готов к ритуалам, шкурке, десятку видам химии чтобы оно хоть как то паялось

херовое паяло теряет температуру сразу?

лью лти на любое говно, прижимаю паяльником и все идеально

просто ты неопытный и хреново получается

ты просто слишком опытный и хорошо получается, вот и залез в крайность использования святой воды как флюса в среде инертных газов и божьей благодати с нагревом и под мелкоскопом. вот и другие методы неприемлишь

я не люблю когда не слушая советов лезут со своим говном в ещё нормальные платы и компоненты

испортят и радуются как дети

ну вот например у меня на смартфоне шлейф порвался: тут без микроскопа уже никак

шлейф паять - вид специальной олимпиады

проще сменить

ну вот что ты к человеку пристал. не твои же платы паяет, в самом деле. вы лучше про линии скажите — какой там флюс юзают?

менять неоправданно дорого, новый шлейф только с экраном в сборе за 8000

навыка хватит чтобы паять? какой припой возьмёшь?

я к этому шлейфу даже пока что не подхожу

понимаю сложность задачи

лью лти на любое говно, прижимаю паяльником и все идеально

ну потому что Флюсы КТС обладают высокой активностью при пайке, но так как в их состав входят салициловая кислота и солянокислый диэтиламин, они оказывают коррозионное действие на медь. Их разрешается применять при условии хорошей отмывки. Если в узлах есть радиоэлементы, имеющие на выводах полихлорвиниловую изоляцию, перемычки и провода с полихлорвиниловой изоляцией, узлы и блоки, где отмывка затруднена, использование указанных флюсов недопустимо.

в том смысле что лти 120 это 20% солянокислый диэтиламин

опять вы ЛТИ из анархии притащили…

ну ладно хоть не шим электрички

ну я так понимаю мне вообще запрещено где то писать кроме анархии лол потому что на любой пост тонны багета

у меня есть ф5. там диэтиламина гидрохлорид

а давайте посадим его в клетку...

вот так спросишь про флюс, а на вопрос понабегут и давай сыпать своими балайками…

ну есть упорки которые будут говорить про освой курс химии, начти жизнь сначала

а я нашел годноту http://opiobjektid.tptlive.ee/Jootmine(vene)/__24.html

а я нашел годноту http://opiobjektid.tptlive.ee/Jootmine(vene)/__24.html

о, там как раз ответ на вторую часть вопроса есть

это какую ?

А когда нужно юзать флюс низкой активности, а когда средней? и как расшифровываются буковки R0L0 R0M0 ORМ0 xxLx / xxMx — это активность, как я понял

ERROR: S client not available

а ну вот

ну собственно в одной странице вся разгадка большенства флюсов. боги паяния с сокральными знаниями всей химии и знакомыми практикующими ОРГАНИЧЕСКУЮ химию наверное опечалены

непонятно пока что с восстановлением

тогда не понимаю, почему пишут одновременно ROL0 и средней активности в http://izagri-flux.ru/product/flyusy/flyus-gel-544-2fg?ELEMENT_ID=261

надо еще погуглить экзотические флюсы типа паяльного жира

ну потому что он активный, но слабо

*средней. ошибся

на ф5 пишут вообще нейтральный

а, всё. понял

Паяльный жир... Ну нахрен

а чего ? он прикольный. я всякую мелочь им паяю

Остатки органических флюсов (OA, OR) подлежат обязательной отмывке в воде. — а в обычной можно? а потом в спирте в УЗ, например

Если им пользоваться аккуратно, то может и норм. А у нас тут один паяет с помощью него не аккуратно, поэтому в жире все: стол, инструмент, лампа, тряпки, даже пол

За что не возьмись после него - все в этом жире. Как минимум неприятно, что одеждой можно вывозиться

Если им пользоваться аккуратно, то может и норм. А у нас тут один паяет с помощью него не аккуратно, поэтому в жире все: стол, инструмент, лампа, тряпки, даже пол

ну это уже очень мало относится

если юзает его значит знает толк )

У нас рядом там лежит в шприце флюс альфа какой-то там, его и немного нужно, и работает хорошо. Но вытяжка нужна, да.

собственно канифоль тоже растворяет оксиды. походу это единственное зачем флюс и нужен

ну и снижения поверхностного натяжения

лул Для пайки сильно загрязненных или окисленных поверхностей канифольно-глицериновые флюсы малоэффективны, и в таких случаях рекомендуется применять кислотные флюсы. Кроме того, глицерин, ввиду гигроскопичности, способствует коррозии проводников и электрическим утечкам по поверхности диэлектрика платы, поэтому остатки флюса с глицерином следует смывать особенно тщательно.

да помню страдал от ф5 который плохо смыл

да, всё так Канифоль относится к флюсам химически мало активным и может применяться при условии, если детали тщательно подготовлены к пайке, т. е. зачищены или залужены.

По поводу крайностей. Я думаю не у меня одного сложилось впечатление, что у тебя либо вода, либо кислота. Третьего не дано. Что же до выбора флюса, то всё зависит от того, что и для чего ты паяешь. В хоббийных целях лти + отмывка даёт вполне не плохой вариант. Быстрый и дешёвый. Кислоту использовать не стоит, так как это ведёт к спонтанным возникновениям сопротивлений, емкостей и КЗ на плате. Если же говорить про промышленное производство, то там выбор флюса зависит от изделия и не совсем понятно зачем ты лезешь в эти дебри.

ну я вот не понимаю зачем советуют канифоль. еще и на спирту. она адски липкая пачкает руки

а имеет смысл у УЗ ванне вначале мыть в отмывочной жидкости, а потом там же в спирту?

ну я вот не понимаю зачем советуют канифоль. еще и на спирту. она адски липкая пачкает руки

А зачем ей заливать плату?

а как не залить если оно текучее

ну я вот не понимаю зачем советуют канифоль. еще и на спирту. она адски липкая пачкает руки

если ты про ЛТИ, то советуют, потому что это дешево и действительно даёт хороший эффект. набираешь в инсулиновый шприц и льешь ровно столько сколько нужно. как уже сказали выше, им совершенно не обязательно заливать всю плату.

поверхностное натяжение у него выше, чем у воды, что позволяет, например, держать достаточно большую каплю на конце игры и этой каплей смачивать ножки или контакты.

то есть его в принципе можно вообще не лить. это не всегда получается, но это скорее вопрос практики.

если ты про ЛТИ, то советуют, потому что это дешево и действительно даёт хороший эффект. набираешь в инсулиновый шприц и льешь ровно столько сколько нужно. как уже сказали выше, им совершенно не обязательно заливать всю плату.

Активный

а как не залить если оно текучее

Аккуратнее надо