жс не гибкий?)

пхп с его рефлекшном?

так в чем гибкость измеряется?)

Но вообще сейчас начнутся рассказы аналогично тому, что убогий синтаксис позовляет писать быстро и пофигу на производительность

:D

о да

задрачивание на O(n) и проектирование

пока все задрачивают на скорость, конкурент уже запустил бизнес и поднял денег на новую версию

Ага, и читает трейсы вместо нормальных ошибок

если вам нужна скорость, брать голый питон глупо

если вам нужна скорость, брать голый питон глупо

Восторженные фанатики с тобой не согласны

?

я как-то упоролся и выжал все что можно переписав половину на cython, со всеми фичами, которые оно может. стало сильно быстрее, но зачем? нынче лучше взять гошечку и поиметь все то же самое, только сильно быстрее

я бы на твоем месте ушел на обед, чтобы глупостей не наговорить )

жс не гибкий?)

Кстати о js - имея три года опыта работы с ним (причём как с голым, так и со всякими фреймворками) - в нём всё делается через костыли и длиннющие цепочки вызовов

жс он такой

с ЕС6 стало лучше, но все равно говно

Кстати о js - имея три года опыта работы с ним (причём как с голым, так и со всякими фреймворками) - в нём всё делается через костыли и длиннющие цепочки вызовов

Вот это новость

Вот это новость

Это ответ про гибкость, да

а я не зря спросил, в чем она измеряется )

жс в вопросе прототипирования дофига гибкий

что даже линтеры сделали, которые говорят — парниша, не твори говно, другим будет плохо

Божественный язык https://pp.userapi.com/c306306/v306306697/1b75/-VpyYPZLgjM.jpg

/n

окей

Привет всем. Организовываем митап на 17 июня в Киеве, ищем докладчиков. Регистрируйтесь по ссылке, кто может и хочет выступить! https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScgyRDNpeAfXVAq2sEDSpqrrOmxiYQ30D984wPo3BVot8k2Ug/viewform

Ну питон не про скорость

pypy

pypy

Пробовал, не знаю как сейчас, но в 2013 на Cython результат получился лучше

выбирать _убунту_ - да, косяк. Центос рулит.

главный бонус - секурити фиксы около 10 лет, тут даже лтс деб сосёт

о да. секьюрити фиксы 10 лет на софте старом как говно мамонта - это то, что нужно живым людям в 201* году

врятли обновления софта 10 лет это плюс

тип того

впрочем может быть @Dragonflybsd запускает спутники.

или ставит софт на спец железочки

по-разному бывает... уменя вот есть почтовик, ему уже лет 8 и особо ничего не менялось.... всякий толстый энтерпрайз - ему актуально

о да. секьюрити фиксы 10 лет на софте старом как говно мамонта - это то, что нужно живым людям в 201* году

если это молодой софт и активная разработка - неактуально никак. Если же внешнее внедрение или уже работающее решение без постоянного допиливания - стабильность на порядки важнее актуальности. Тем более, "нештатное" тянется своими пакетами, но обычно такого мало.

хотя вот как угодно не могу придумать причину почему обновления софта 10 лет нужно и при этом обнвлении нельзя бампнуть основную ось

изменение поведения ? да наверное.

а если очень много изменили - это уже свой дистр должен быть, и те же 10 лет самому обеспечивать. Потому что никто не даст апать прод, который не в активной разработке и просто работает. Это реалии - всё это - инструменты бизнеса, это не бизнес ради ПО работает.

хотя вот как угодно не могу придумать причину почему обновления софта 10 лет нужно и при этом обнвлении нельзя бампнуть основную ось

ну вообще тут отталкиваются от противоположного - нужно придумать причину, почему работающий и обновляющийся по секьюрити проблемам сервис требуется обновлять

изменение поведения ? да наверное.

перейди прозрачно центос 6-7 или деб с инит на системд. Просто так, потому что дистровладельцы больше не выпускают секурити фиксы и вообще клали на тебя болт

тут есть встречный же момент. за 10 лет рынок довольно сильно изменился. и я вот совсем бы не хотел на следующем контракте работать с системой которая поставлена 8 лет назад.

даже 5.

ну вообще тут отталкиваются от противоположного - нужно придумать причину, почему работающий и обновляющийся по секьюрити проблемам сервис требуется обновлять

и все-таки накатить пару секурити фиксов это не то же самое что провести полный апгрейд с заменой ВСЕХ пакетов просто потому, что оно EoL

тут есть встречный же момент. за 10 лет рынок довольно сильно изменился. и я вот совсем бы не хотел на следующем контракте работать с системой которая поставлена 8 лет назад.

переходи на свежую версию по, только нужны новые сервера, новые лицензии, и условно 1к часов на все обновления и переобучение админов и всего персонала.

если софт уровня калькулятор - да, переход простой

если это что-то уровня хотя бы 1с - обновления часто означают переобучение кучи народа

сейчас вот мы пилим софт опенсорсный и пытаемся при разработке сделать удобно _себе_ и _пользователю_ в таком порядке. меня очень удивило когда пользователи спросили "а почему вы не поддерживаете centos 6?" в формате что он же долгого саппорта.

еще раз - "а ЗАЧЕМ это обновление бизнесу" - это первый вопрос, который нужно задать себе

совсем не нужны бизнесу да.

не админам, которым новых плюшек завезли, а бизнесу

Ну я и говорю - есть поддерживаемый вендором по безопасности сервис, новых фич не требуется, зачем его апгрейдить, т.е. потратить время персонала, нужно обосновать. "это старье" - это не обоснование

Ну я и говорю - есть поддерживаемый вендором по безопасности сервис, новых фич не требуется, зачем его апгрейдить, т.е. потратить время персонала, нужно обосновать. "это старье" - это не обоснование

+

сейчас вот мы пилим софт опенсорсный и пытаемся при разработке сделать удобно _себе_ и _пользователю_ в таком порядке. меня очень удивило когда пользователи спросили "а почему вы не поддерживаете centos 6?" в формате что он же долгого саппорта.

вот не понятно, это ты похвастался или пожаловался? ;)

бизнесу нужно что бы работало. а что бы работало надо что бы саппортили. а что бы работало хорошо нужно относильно квалифицированный персонал. который тоже как и программисты может сказать "я не хочу писать на java 1.5"

вот не понятно, это ты похвастался или пожаловался? ;)

я этим поставил вопрос. пользователь зачем то ожидает факта того что если у него ось лонг саппорт то и весь софт лонг саппорт.

Не, если вы пилите для себя - то можете плевать, конечно. Даже стоит плевать - глядишь, придет кровавый энтерпрайз со старой шапкой и даст денег на адаптацию ;)

бизнесу нужно что бы работало. а что бы работало надо что бы саппортили. а что бы работало хорошо нужно относильно квалифицированный персонал. который тоже как и программисты может сказать "я не хочу писать на java 1.5"

местный саппорт - ему как проще саппортить без глобальных изменений, потому что "переобучение" и вообще сложна. А если сломают что-либо - ещё и втык будет, что сломали то, что работало

Денис, я понял мы в разных секторах бизнеса.

Не, если вы пилите для себя - то можете плевать, конечно. Даже стоит плевать - глядишь, придет кровавый энтерпрайз со старой шапкой и даст денег на адаптацию ;)

или как Sun, развалится и пошли на фиг все с Solaris, потом мигрируй.

я этим поставил вопрос. пользователь зачем то ожидает факта того что если у него ось лонг саппорт то и весь софт лонг саппорт.

если у вас изначально заявлено "7+", то 6 - на ваше усмотрение. Но если было на 6, то юзер ожидает поддержки до конца жизни оси. Конечно, можно дропнуть раньше.

Денис, я понял мы в разных секторах бизнеса.

опять же, опенсорс - то есть бесплатно? ) Конечно, тогда глупо _требовать_ что-то

если у вас изначально заявлено "7+", то 6 - на ваше усмотрение. Но если было на 6, то юзер ожидает поддержки до конца жизни оси. Конечно, можно дропнуть раньше.

хм.

если у вас изначально заявлено "7+", то 6 - на ваше усмотрение. Но если было на 6, то юзер ожидает поддержки до конца жизни оси. Конечно, можно дропнуть раньше.

нет.

ERROR: S client not available

вендор при предоставлении lts-а планирует ресурсы.

людей, зарплаты.

и говрит 10лет.

любой другой софт который сверху поставил пользватель подчиняется правилам игры которые устанавливает не вендор оси.

если платный саппорт - там может быть "поддерживаем за ваши деньги", а перейти выше или остаться без поддержки - на выбор клиента. Но это переход, притянутый за уши, и крайне желательно чтобы EoL был обозначен заранее (5 лет) или за год-два до конца

вот фрисвич - мы только в июне планируем перейти на 1.6, ибо надо было переделывать ряд моментов, переписать наши патчи. А еол текущей (1.4) - декабрь, вроде 2015.

eol!=eos

до сих пор у многих стоит XP. Почему?

ответишь себе - станет понятнее и почему важна долгая поддержка, и почему дебиан со своими 2 годами сосёт

деб лтс плюс-минус, но всё-равно мало он живёт

деб хорош может быть для разработки, но не для LTS прода

...с другой стороны, каждые 2 года платное обновление... м...

нормально, как раз время жизни средного интернет-проекта ;)

нормально, как раз время жизни средного интернет-проекта ;)

да

Денис, LTS прод это ну никак не dhcpd.

Денис, LTS прод это ну никак не dhcpd.

никс-роутер? )

LTS прод это когда предоставляемое приложение продолжает работать.

если при этом сломаны процессы обновления оси.... ну что у меня для вас плохие новости.

у меня был генту гейт, где-то с 2005, последнее обновление 2007, снял в 2015.

у меня был генту гейт, где-то с 2005, последнее обновление 2007, снял в 2015.

факт того что ты положил болт на обновления не делает этот подход чем то хорошим

...пойдём дальше. Роутеры - никсы внутри почти у всех. Саппорт забивает на них через пол года после выхода в среднем, миллионы бажных роутеров в инете, mirai и проч устраивают ддосы в 200 гбит и более. НОрма?

при среднем сроке службы в 5 лет

...пойдём дальше. Роутеры - никсы внутри почти у всех. Саппорт забивает на них через пол года после выхода в среднем, миллионы бажных роутеров в инете, mirai и проч устраивают ддосы в 200 гбит и более. НОрма?

как это связано с обновлениями центоса ?

не лтс, но работают

при эксплуатации системы она должна предусматривать плановое обновление.

без простоя сервиса.

скажи это хомякам, "вы обязаны менять роутер каждый год" ))

ты можешь поставить какой нить кактус. и он должен работать в той версии которая у тя поставлена.

но ось при этом обнволять ты можешь и должен.

скажи это хомякам, "вы обязаны менять роутер каждый год" ))

центось тут причем ?

в общем, я понимаю тебя как разраба, но ты никак не хочешь понять меня как юзера и условно владельца бизнеса

но одно без другого не бывает