Navern
Бог судья автору статьи конечно, но зарплаты действительно падают а требования растут, что не может не удручать
Раньше нужно было уметь на клавиатуре по спейсу попадать, а теперь чото знаьь нужно и программировать уметь. Не вижу тут ничего плохого
Vladimir
видел когда-то выступление девопса из букинга, там целый инструмент по мониторингу и ответственным на этот момент. Был впечатлён
В букинге товарищи посмотрели на alertmanager, решили что раз он не на перле, надо наговнять свое
Navern
Мне кажется разделение специалистов должно происходить Хотя по моему зпшки в том же питере оч высокие
Vladimir
Это тоже не очень подход, но тут это их проблемы
Navern
Оно в рамках devops/sre и так происходит
Ну я считаю что хто правильная тенденция
Vladimir
Это естественный процесс когда в команде появляется тот кому интересны сети, кому интересен там кубер и кому интересны базы
Vladimir
И они как раз и заменяют ноков, дба и прочих. Потому что в отличии от них умеют автоматизацию
Arty
Мне кажется разделение специалистов должно происходить Хотя по моему зпшки в том же питере оч высокие
Ага, высокие. 100-120к. При том офис на петроградке где-нибудь, изволь быть на работе в 9 утра, а рядом квартиру снимать это от 30к даже за студию
Vladimir
И могут без проблем поддерживать большие инсталяции
Igor
недавно поймал просветление: SRE - это софтваре инженер, кому разрешили просто свободно ходить по проекту и искать узкие места. С девапсом совсем мало общего, если девапса мы считаем больше билд инженером, а не методикой
Vladimir
Нытье хрыча это чистое they took our job
Arty
Хз где вы такое находите конеш)
Что такое то? От 200 в спб сейчас ни одной вакансии
Karter
а как жетбраинс?
Ну там от 200 это не девопсы всё же, вроде.
Arty
Я буду на своей галере переезжать в штаты и там уже искать работу после получения гринки. Тут на издевательских условиях нет желания жить и работать
Karter
Но мне всё же кажется, что в IT зп сильно завышены.
Vladimir
недавно поймал просветление: SRE - это софтваре инженер, кому разрешили просто свободно ходить по проекту и искать узкие места. С девапсом совсем мало общего, если девапса мы считаем больше билд инженером, а не методикой
Тут беда в том что у каждого свое понимание и девопс и сре. По гугловой книге сре это не разработчик, а просто чувак который способен делать сервис надёжнее
Karter
Если сравнивать с врачами/учителями.
Karter
И т.д.
Vladimir
Но мне всё же кажется, что в IT зп сильно завышены.
Почему? Вот сантехник больше получает
Vladimir
Или там электрик
Arty
Но мне всё же кажется, что в IT зп сильно завышены.
Да давно нужно зп до уровня дворников снизить (50к)
Alexander
Хороший специалист получает хорошо.
Vladimir
Это у вас в Европе.
Хороший сантехник в РФ тоже
Igor
Тут беда в том что у каждого свое понимание и девопс и сре. По гугловой книге сре это не разработчик, а просто чувак который способен делать сервис надёжнее
этот чувак не может не быть разработчиком, иначе обезьяна без понимания процессов внутри, как он сделает что-то лучше?
Vladimir
Который там ванную может сделать
Vladimir
Или унитаз хороший выбрать и поставить
Karter
Хороший сантехник в РФ тоже
Не довелось пообщаться.
Vladimir
Не довелось пообщаться.
Я про бригады ремонтников
Sergey
Который там ванную может сделать
"Сделать ванную" - фуллстэк: плитка, электрика, сантехника, конструкции.
Sergey
😊
Arty
У сантехников сейчас та же проблема, что у девопсов)))
Vladimir
Если не берешь гастарбайтеров, тут зп выше чем в айти
Vladimir
А, ну тут да.
Ну так в айти тоже джуны получают дырку от бублика
Vladimir
И врачи также
Arty
Всем нужны универсалы и просто сантехник уже мало кому интересен )
Vladimir
Терапевт в поликлинике получает чуть меньше чем нифига
Vladimir
А какой нибудь хирург в клинике может много
Vladimir
Учителя в целом в РФ на фрилансе живут
Vladimir
Karter
И врачи также
Ну я просто сужу по своему родному городу. О нём знаю всё же больше, чем о Питере. Но там в принципе зп 15-20.
Karter
Но вот там есть знакомый челюстно-лицевой хирург, в детской республиканской больнице делал операции детям долгие и дорогостоящие. А получал 15. В итоге открыл стоматологию и ушёл туда.
Vladimir
Во во
Arty
https://m.hh.ru/vacancy/24460087 Прекрасное рядом
Alexander
Опять таки указан минимум зп и максимум навыков. Обычная вакансия, что не так?
Arty
Не так - это применять эти навыки за 1000$, может ещё в коробке жить при этом?
Igor
хз, обычные навыки же
Igor
это больше похоже на вакансию, куда напихали все баззворды, какие кто вспомнил из команды
Vladimir
Вы так пишите как будто часто встречается вакансия где описание полное и зп указана реальная, а не абстрактная минимальная
Arty
Обычные навыки программирования, администрирования бд, системного администрирования, сетевика и тестировщика в одном человеке за штуку баксов
Arty
Пора бросать это дело, хватит с меня
Igor
я когда первую вакансию линукс-админа к себе в отдел писал, накатал простыню требований, подразумевая, что это все вокруг знают. С каждой итерацией и новым поиском сокращал, в итоге оставил "знать линухи хотя бы на уровне десктопа, уметь в постгрес и баш-петушение".
Igor
уровень тех, кто приходил, особо не поменялся - потому что зп не менялась
Igor
я сделал выводы
Igor
Обычные навыки программирования, администрирования бд, системного администрирования, сетевика и тестировщика в одном человеке за штуку баксов
администрирования бд - поднять mysql для сайта? Сетевика в компанию сетевиков? Я думаю, чтобы модель OSI знал, а не BGP и IS-IS настраивал. Тестировщика не заметил, но наверняка тоже не больше чем селениум запускать по крону.
Navern
Да просто кто тут жалуется про вакухи и зпшки особо втдимо никого не собеседовал и не видел средний уровень рынка)
Igor
Прокуратура не любит точное время. И даже чуточку ненавидит.
Navern
Кстати! Интересно послушать от тех кто считает что зпшка занижена, какоето распределение скиллов и зпшек за них: Типа: Умеет тока в баш - 100 тысяч в месяц умеет еще рестартануть базу - 200 тысяч в месяц
Pavel
Баш-петушение))))))
Pavel
Сука, вот лучше и не скажешь.
Igor
имхо, берёшь на себя ответственность за продакшн сервис Х и его работу - от 100к. Берёшь ответственность за стек сервисов или продакшн полностью - от 200к (условно). Чем ты это делаешь, второй вопрос. Если ответственности нет, и всегда есть кто-то старший, кто проснётся и поднимет из любой жопы - зп ниже, чем у него.
Vladimir
Обычные навыки программирования, администрирования бд, системного администрирования, сетевика и тестировщика в одном человеке за штуку баксов
Ну так ты смотришь на вакансию низшего уровня. Это вот современный аналог "нам нужен программист бухгалтерию чинить" из начала 2000ых
Vladimir
Естественно там "знать" надо много
Vladimir
А по факту это вот недо-джун нужен
Vladimir
И если вдруг тебя ни на что кроме не зовут, повод задуматься
Navern
Точно, я понял. Народ не сращивает между написанием чегото в вакухе и реальными требованиями. Часто там где написано: нужно уметь в постгрес, от тебя не ждут умения оптимизировать запросы. А просто что ты добавишь постгрес в мониторинг и рестартанешь его)
Igor
+
Igor
алсо, когда кончится уже мода писать "UNIX-администратор"