Александр
Ага, который упирается в потолок
Vitaliy
Это же рынок)
специалистов на рынке пару десятков, мест примерно так же, переходы редкие. Так что наоборот, рынка нет, есть частные договорённости
Anonymous
Александр
Роман
я бы сказал СПЕЦИАЛИСТОВ на рынке пару десятков. Середнячков на пару порядков больше. И правильно организованрые середнячки могут делать вещи, не уступающие поделиям СПЕЦИАЛИСТОВ.
Anonymous
чем СПЕЦИАЛИСТ от середнячка отличается?
Vitaliy
тем, что результату его работы можно доверять
Роман
объёмами знаний и навыков. Плюс скоростью сотбражалки
Роман
*соображалки
Роман
видал специалистов, чьей работе доверять нельзя. И видал джунов, которых без страха можно в продакшн пускать, ибо они умеют думать перед тем, как наделать делов
Sergei
а где та самая великая грань в знаниях и навыках, которая превращает середнячка в специалиста?
Sergei
там нимб на голову навешивают или чего? :)
Роман
а вот ХЗ :)))) я только ярко выраженные ипостаси встречал.
Sergei
может тогда ваша картина мира неполна?
очевидно, что люди не рождаются СПЕЦИАЛИСТАМИ (говорить с придыханием, и лучше восторженно замолкать на секунду), а становятся ими. более того, все когда-то были dumb newbie
Роман
а я и не спорю с этим утверждением. Я спорю с тем, что в отрасли стоящих людей всего пару десятков
Sergei
спорите или утверждаете?
Роман
утверждаю, что середнячков пару тысяч наберётся. И что они точно так же являются стоящими специалистами. Без капса и придыхания, но всё же :)
Sergei
не могу согласиться.
Роман
жаль. Я, возможно, из своего захолустья неверно интерполирую :)
Dmitrii
Весь чят специалистов а на мой вопрос никто так и не ответил )))
Aleksey
но ведь это не специалисты поотвечанию на твои вопросы, да ;) ?
Dmitrii
Подъеб засчитан
Sergei
жаль. Я, возможно, из своего захолустья неверно интерполирую :)
тут дело такое.
люди часто не очень светятся. не выступают на конференциях. не пишут статьи.
это не делает их плохими специалистами. но о них знают только их коллеги.
Cate
и то не факт)
Cate
их PM)
Evgeny
Намедни с ужасом узнал, что Devops это вчерашний день, а сейчас рулит SRE
Капец, как быстро технологии меняются
nvkv
эээ
nvkv
а какие технологии между ними поменялись?
nvkv
они ж не про технологии вообще, оба
Aleksey
просто вовней узнал новое слово
Sergei
Намедни с ужасом узнал, что Devops это вчерашний день, а сейчас рулит SRE
Капец, как быстро технологии меняются
И это абсолютно разные подходы😅
Evgeny
Ну, я пока совсем не врубаюсь, но книгу Google SRE Book уже читаю )))
Anonymous
Намедни с ужасом узнал, что Devops это вчерашний день, а сейчас рулит SRE
Капец, как быстро технологии меняются
не технологии, а методологии
Dmitry
девопс методолгия а сре скорее просто позиция
Sergei
Не совсем позиция, у sre зона ответственности другая. Собственно это и в названии Site Reliability Engineer
nvkv
в смысле ДРУГАЯ?
nvkv
у девопса нет никакой зоны ответственности, он ведь не человек
nvkv
а SRE это человек
Vladimir
это все об одном и том же
Anonymous
девопс занимается хуй знает чем
Vladimir
ушами растет из того что есть инфраструктурные инженеры, которые делают вся для инфраструктуры, включая тулзы
Vladimir
и есть чуваки делающие бизнес логику
Vladimir
вот первые это DevOps/SRE/System Engineer/System Administrator/Production Engineer
Vladimir
и пр.
Vladimir
а вторые это Software Developer'ы
Vladimir
суть от названия тайтла не меняется
Vladimir
если назвать админа "СРЕ" то к тебе потянутся люди которые хотят тайтл в резюме
Vladimir
больше будет выбора
Вадим
Всем привет!
Вадим
В Челябинске сейчас проходит конференция uwdc.ru про бэкенд разработку и девопс, у нас есть онлайн трансляция: http://uwdc.ru/online
Вадим
Будем рады, если кого-то заинтересует.
Вадим
Уже был Александр Чистяков, его покажем потом в записи)) сейчас в зале Бэкенд рассказывают про Clickhouse его разработчики из Яндекса.
Sergei
а вторые это Software Developer'ы
Вопрос, почему всегда под devops все сразу на сис.админов смотрят?! Ведь это методология, в которой и разработчик может выполнять функции деплоя? И разбираться намного лучше, чем админы
Александр
Потому что ни кто не знает что это за зверь такой, магический devops
Sergei
а в команду sre спецов входят и разрабы и админы
Vladimir
Вопрос, почему всегда под devops все сразу на сис.админов смотрят?! Ведь это методология, в которой и разработчик может выполнять функции деплоя? И разбираться намного лучше, чем админы
Да потому что придумали этот термин в основном для стартапов где не хотят платить отдельному админу, а вешают эту функцию на разраба
Vladimir
а потом растащили потому что модно по тем местам где админ кодит
Vladimir
И потому что функции деплоя разраб выполнял в некоторых местах задолго до фразы "девопс"
Sergei
и у них зона ответственности как раз в обеспечении высокой доступности приложения или сервиса
Vladimir
Vladimir
фиговый тот разработчик, которому плевать на доступность приложения своего
Александр
swe кто?
Vladimir
и фиговый тот админ которому плевать на доступность сервиса
Sergei
фиговый тот разработчик, которому плевать на доступность приложения своего
И который не понимает, как приложение работает в проде.
Александр
Ок
Vladimir
И который не понимает, как приложение работает в проде.
Ну это уже тонкости, ничто не мешает девопсу не понимать как приложение работает
Vladimir
как ни что не мешает разработчику понимать
Sergei
Но суть в том, что sre инженеры это не те люди, который занимаются devops задачами.
Vladimir
@sm2te говоря "девопс" или "сре" ты уходишь в область баззвордов
Vladimir
потому что функции не поменялись
Vladimir
а дальше из-за обилия терминов пытаются люди притянуть определения за уши
Vladimir
Ага, теперь есть сре. То есть девопс это не админ пишущий код в папете. А кто же это? А пусть это будет инженер занимающийся деплоями
Александр
ну девопс - методолгоия, сре - позиция
Александр
как их путать можно?
Vladimir
отлично, да
Александр
Или я не верно понимаю sre
Vladimir
ну девопс - методолгоия, сре - позиция
легко, открываешь линкедин и видишь DevOps Engineer'а