Aleserche
Рџсђрѕсѓс‚р°с‚рес‚ р°сѓсђсѓс‹
Р°сѓрґ рїрѕрјрѕрір°рµс‚ рѕр° рірµрїр°с‚рес‚ рі
Pavel
https://m.geektimes.ru/post/246176/ вот еще нашел интересное
Max
Pavel
Получается что идеи из osi модели оказали сильнейшее влияние на весь интернет мир, и как знать, если бы там было меньше бюрократии, может у нас бы сейчас был более лучший интернет
Vladimir
Между OSI и TCP есть очень большая разница. TCP был разработан до OSI. И на самом деле главное отличие TCP oт OSI в том, что для ТСР есть набор задач, которые эта модель решает, а для OSI стояла задача стать глобальным описанием всей сетевой коммуникации.
🏳️ Phil
Получается что идеи из osi модели оказали сильнейшее влияние на весь интернет мир, и как знать, если бы там было меньше бюрократии, может у нас бы сейчас был более лучший интернет
современники это не подтверждают. тетка Немет говорит, что это поосто была тупиковая госразработка
Serhio
распильная тема))) пошумели бабло попилили и ок
Pavel
современники это не подтверждают. тетка Немет говорит, что это поосто была тупиковая госразработка
Ну я не современник, но судя по статьям там проблема в том что модель была слишком открытой и хотелось учесть желания всех-всех-всех
Pavel
только получилась дырявая абстракция.
Вот TCP/IP получилась уж дырявая так дырявая. Я работаю с application layer все время, и там столько дырявостей шо ппц. Все эти печеньки, csrf токены, null byte строки, кодирование/декодирование, разные форматы сериализации, request rate, session timeout - столько костылей что и не сосчитать.
Pavel
Если бы от разработчика можно было убрать все проблемы 5 и 6 уровней, получилось бы куда круче.
🏳️ Phil
проблема была ровно та же, что у нас сейчас - минвзяти пыталась запустить лапы туда, в чем не разбирается и изобрести велосипед. только таки минвзяти США и РФ - это разная высота труб и нустоты дыма
Sergei
Вот TCP/IP получилась уж дырявая так дырявая. Я работаю с application layer все время, и там столько дырявостей шо ппц. Все эти печеньки, csrf токены, null byte строки, кодирование/декодирование, разные форматы сериализации, request rate, session timeout - столько костылей что и не сосчитать.
ну во-первых, внутренности конкретных протоколов (http) к модели tcp-ip не относятся.
во-вторых, я отнюдь не спорю с этим тезисом. все эти абстракции дырявы. каждый раз приходится думать сразу на всех уровнях модели.
🏳️ Phil
ну во-первых, внутренности конкретных протоколов (http) к модели tcp-ip не относятся.
во-вторых, я отнюдь не спорю с этим тезисом. все эти абстракции дырявы. каждый раз приходится думать сразу на всех уровнях модели.
а главное, что это не надо. придумывать универсальную модель
Dmitri
Хм, разговор все еще прододжается?
Denis
Фила не отпускает, в интернете кто то не прав про то как устроен интернет ))
Dmitri
Ну, собственно, появления Фила в треде я не заметил, а с Сергеем беседовал около получаса сам) Но меня отпустило, и я пошел работать... А Сергей - нет)
Sergei
суббота же.
Александр
Фила не отпускает, в интернете кто то не прав про то как устроен интернет ))
Он же устроен спомощью МАГИИ!
Dmitri
Это алхимия, не путай с магией
Denis
Это там чо то про свинец и золото ?
Александр
Алхимия это препараты для получения новых путей решений, а тут магия, сам не путай
Александр
ну ещё да, про свинец и золото
Denis
Тогда согласен, весь интернет про это, как из желудей и пластилина сделать звездолет
Dmitri
алхимия - это таки ранние попытки научного подхода. Когда наблюдения уже накоплены, но "как это работает", еще ясного понимания нет. Все алхимические опыты научно доказуемы. Магия - противовес науке, оно необъяснимо с научной точки зрения.
Александр
Лагучие говно
Dmitri
Т.е. интернет - это алхимия. Он весь строится на строгих научных принципах, но "как так получилось" и "почему это работает", в данный момент, никто не знает.
Александр
Притянул за уши
Александр
Ну пусть будет так
Александр
Девид Блейн алхимик
Dmitri
Ну, какбэ, до определенного этапа химии как науки не существовало. Была вполне себе алхимия. И порох придумали алхимики.
Dmitri
Потом, когда научный подход возобладал, все вещи, которыми занималась алхимия, имеющие практическую ценность в химию и укочевали.
Dmitri
А то, что осталось в алхимии - это связь серебра и Луны, месяца и Камня.
Dmitri
Вроде и показания свидетелей есть, а как - никто объяснить не может.
Aleksey
а парни из systemd предлагают опять неймингом файлов разруливать порядок override.conf да ?
Anonymous
Здарова чуваки
Anonymous
кто-то юзает mac os под virtualbox?
Logan
Max
внутри
Anonymous
написано же
Anonymous
mac os внутри virtualbox
Anonymous
:)
Anonymous
хост система не важна скорее всего
Alexander 🐕
Вечер в хату
Alexander 🐕
Коллеги, у вас здесь территория, свободная от Ксении?
Александр
Её же вроде того уже тут
Alexander 🐕
Да
SergeyB
Владимир вроде разбанил ее тут утром
Alexander 🐕
Нет, это в большом чате было
Alexander 🐕
Минутная слабость
SergeyB
слава богу
Alexander 🐕
А там - я
Alexander 🐕
Я теперь везде ее перехерачу, где состою в активистах
Oleksandr
вот вы фашисты
Oleksandr
что за драма с ксенией была?
Александр
Спекулянт представился производителем не более.
Oleksandr
ксения - спекулянт? или о чём речь?
Александр
Эм.. тут канал о другм, не хочу пистаь об этом
Oleksandr
ну ок (
Александр
В другом чате девопс почитай
Александр
Ничего интересного, трэш и содомия
Oleksandr
это кокрастыке и интересно. не заббикс же )
Александр
Заббикс - ЗБС
🏳️ Phil
Гайз, а что с Ксенией, я хочу знать. На правах овнера :)
Pavel
Готовит восстание openvz машин
🏳️ Phil
Слушай, у меня кот утром умер, сделай для меня вывод из этой речи. А то я сейчас неправильно что-нибудь выведу. И вообще у меня трое детей, и я опасаюсь с девушками общаться. Можешь могословно как ты любишь
Aleksandr
Lupsik Pupsik
вот бы щас в конфе про кота пописать чтобы пожалели
Kirill
Vladimir
Vladimir
@schors проблема в чатике с Ксенией была в том, что она хамила в ответ больше чем ее бычили. И вместо того чтобы признать что она сморозила чушь, она начинала доказывать правоту свою.
🏳️ Phil
Спасибо за кота. Да, тяжко.
Aleksandr
она может писать о некоторых вещах интересно, но все портит некое постоянно присутствующее высокомерие то про политику (с канадами и обвинениям в вате, как часть аргументации), то про собственное положение (частое упоминание во всех чатах про состояние семьи и планы на эмиграцию из "этой страны")
Vladimir
это в конце концов всех достало
🏳️ Phil
Не. Просто трое детей. Вдруг меня ещё куда понесет. Я же красавчег и всё такое.
Vladimir
да дело в том что ее никто не прижимал. Пример с тем же хрычом - он по уровню знаний где-то рядом с Ксенией, также ругает россию и превозносит запад