и откуда девушка знала, что сорока именно долбилась

Девушки знают, что значит долбиться

я очень долго не мог понять, как птица могда долбиться в окно

заорал

я очень долго не мог понять, как птица могда долбиться в окно

лопата?

когда нужно разбивать на нетворки?

можно по-разному всегда есть несколько методов сделать одно и то же, это в какой-то мере эквивалент code style - делаешь, как хочет клиент или как принято в твоей организации

а это не влияет на поток выполнения? в обоих случаях будет выполняться сверху вниз и справа налево?

как я понимаю, нетворки — просто блоки с названием и комментарием, не несущие какой-то другой нагрузки

у сименса - по идее, на каждый FB можно ручками написать, когда он должен выполняться, в других системах все может быть по-другому... интереснее становится в случае зацикленной логики...

да, там можно повесить на прерывания и другое время цикла задать. а если не рассматривать сименсоспецифику

если не рассматривать сименсоспецифику, обычно выделяются не связанные с другими логическими частями части и называются нетворком, нетворки же выполняются слева направо сверху вниз

@TehDmitry запутал, наверное? ?

нет, не запутал. но что будет если в обычном нетворке будет две параллельные нити кода, как на картинке, что я показывал

слева направо сверху вниз?

у сименса - по идее, на каждый FB можно ручками написать, когда он должен выполняться, в других системах все может быть по-другому... интереснее становится в случае зацикленной логики...

В STEP 7 эмуляция есть кстати? Пощупать ради интереса?

ну т.е. это нормальная практика так делать?

В STEP 7 эмуляция есть кстати? Пощупать ради интереса?

есть, но нужна лицензия

В STEP 7 эмуляция есть кстати? Пощупать ради интереса?

plcsim есть

есть, но нужна лицензия

на рутрацкере)

Благодарю)

ну т.е. это нормальная практика так делать?

угу

Щас ради интереса открыл описание и совсем не codesys :)

о чюдо? :)

сименс написал свое...

@aterentiev и ещё глупых вопросов. вот таймеры, тот же TON. правильно ли я пониаю, что вся ветка с такими таймерами «чекается» каждый раз при проходе по блоку. и какогда условие сработало — проходит дальше. вот, например, в конструкции … - ton - s - ton -… s будет выполняться каждый проход цикла после того, как включится первый таймер?

Так они же ещё и модикон не чтут, грешники.

Так они же ещё и модикон не чтут, грешники.

сименс в принципе никого не чтут, грешники со всех сторон

@aterentiev и ещё глупых вопросов. вот таймеры, тот же TON. правильно ли я пониаю, что вся ветка с такими таймерами «чекается» каждый раз при проходе по блоку. и какогда условие сработало — проходит дальше. вот, например, в конструкции … - ton - s - ton -… s будет выполняться каждый проход цикла после того, как включится первый таймер?

все проходится циклически всегда, когда таймеры досчитали - меняется состояние их выходов... причем, таймеры хоть и выставляемы в широких пределах, работают, естественно, с разрешением OB, в которых находятся

сименс в принципе никого не чтут, грешники со всех сторон

Эх, не говори.

а что такое «разрешения OB»? а s-то будет каждый раз отрабатывать при проходе по блоку?

я бы даже сказал, что и S выполняется всегда, но поначалу с false на входе, а потом с true

ты ж не на разрешающий вход S выход TON навесил?

на выход ессно

выход TON - это просто булевый выход

а нормально ли делать конструкции вида - s - s - s и нет ли способа сделать - - s - + - s - + - s - — т.е. растянуть их вертикально

нормально и есть, насколько я знаю... но мы ж сейчас про S7, да? я там совсем плох если что

да мне ответов в рамках стандарта будет достаточно. а так да, под рукой только S7

просто я учился на PCS7...

а оно слегка, как бы, отличается

да мне ответов в рамках стандарта будет достаточно. а так да, под рукой только S7

Можешь codesys 2.3 овеновский скачать с оф сайта и погонять в эмуляции все логические блоки. Там всё куда проще. Но если в планах с сименсами работать, тогда разбирайся в s7.

а что такое «разрешения OB»? а s-то будет каждый раз отрабатывать при проходе по блоку?

о, только сейчас заметил вопрос, сорри... я имел в виду "временнОе разрешение", т.е. если ты поставишь TON на 150ms, а блок на циклическое выполнение каждые 100ms, то само собой, TON сработает через 200ms...

и я не вижу причины, по которой s не должен отрабатывать каждый раз

Можешь codesys 2.3 овеновский скачать с оф сайта и погонять в эмуляции все логические блоки. Там всё куда проще. Но если в планах с сименсами работать, тогда разбирайся в s7.

у меня на стене ящик с s7 уже висит…

и я не вижу причины, по которой s не должен отрабатывать каждый раз

ок, благодарю. интуитивно я догадывался, но хотелось уточнить

ну рано или поздно ты это все попробуешь - и все :)

я бы даже сказал, что и S выполняется всегда, но поначалу с false на входе, а потом с true

о. а вот полезное уточнение. ведь можно сделать инверсию входа S и оно будет работать до того как таймер отработает

я не понимаю, почему ты считаешь, что s должен выполняться или не выполняться... если у s простой логический вход, то s будет выполняться каждый цикл, но иногда с входным значением true, иногда false, в зависимости от состояния TON

у меня просто осознание этого факта не пришло. не задумывался прост. получается, что все логические блоки чекаются всегда, вне зависимости от того, выдал ли истину предидущий блок или нет. а если у блока есть EN вход, а на нём false — что после будет чекаться?

а если EN=false, то будет как раз так, как ты думал

т.е. блок не отработает вообще

и его выходы будут неопределенными, может старыми, может инициальными, хз

получается, что все логические блоки чекаются всегда, вне зависимости от того, выдал ли истину предыдущий блок или нет, за исключением случаев, когда в false был установлен вход EN.

о, прикольно. всё работает чуть не так, как привык. деформация устоев и привычных паттернов программирования )

точнее, там тупо перебираются блоки в запрограммированной последовательности и выполняются, если EN позволяет

кстати, а есть какие-нибудь сборники best practices по «программированию» на FBD? (это больше на проектирование, чем на программирование похоже)

о, прикольно. всё работает чуть не так, как привык. деформация устоев и привычных паттернов программирования )

так что, расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие :)

кстати, а есть какие-нибудь сборники best practices по «программированию» на FBD? (это больше на проектирование, чем на программирование похоже)

не знаю, у каждой системы свои прибабахи

Вряд ли

если на блоке EN=false — выходы в «Z-состоянии». если на линии только Z состояние — что дальше по линии не выполняется иначе выполняется вся цепочка. а выход того же s — по дефолту тупо дублирует вход?

я не знаю, что такое s :)

если на блоке EN=false — выходы в «Z-состоянии». если на линии только Z состояние — что дальше по линии не выполняется иначе выполняется вся цепочка. а выход того же s — по дефолту тупо дублирует вход?

можно переключиться в stl и посмотреть логику для нарисованной цепи

я не знаю, что такое s :)

ну блок S, который устанавливает что-нибудь в истину, когда истина

можно переключиться в stl и посмотреть логику для нарисованной цепи

я могу только между FBD и LAD переключаться

ну блок S, который устанавливает что-нибудь в истину, когда истина

он, скорее всего, рожден работать в связке со входом EN, иначе он какой-то нелогичный :)

блок S в stl реализуется в две строки. A вход и S выход.

так у него нет входа такого. только одна нога на вход, другая — на выход. подозреваю, они просто «запараллелены»

я могу только между FBD и LAD переключаться

ну там в редакторе для открытого блока можно выбрать все 3 варианта

в старом степе можно было)

ERROR: S client not available

мой HID relay-то работает. уже часа 4 на 500 mAh http://i.imgur.com/NSvnqEZ.jpg

мой HID relay-то работает. уже часа 4 на 500 mAh http://i.imgur.com/NSvnqEZ.jpg

http://i.imgur.com/eIqds17.jpg

а чего делает-то?

мой HID relay-то работает. уже часа 4 на 500 mAh http://i.imgur.com/NSvnqEZ.jpg

делает проводную клавиатуру - беспроводной, печатаю сейчас на нём http://i.imgur.com/BdeuAud.jpg

делай уже платы, а не этот ардуино-стайл

ну он же проверил концепт...

делай уже платы, а не этот ардуино-стайл

ну люблю я ардуино, люблю!!

сейчас кстати все это говно обратно распаивать придется оно в корпус не поменщается

ну он же проверил концепт...

он каждый раз делает ЭТО с каждой клавиатурой, попавшей ему в руки

снимать хедеры-мамы, феном только

сейчас кстати все это говно обратно распаивать придется оно в корпус не поменщается

во, плату делай! :)

плату лень, кварцы паять эти богомерзкие...

эммм ну есть же модули, которые на плату паяются

плату лень, кварцы паять эти богомерзкие...

Схему можешь дать и скетч?

Интересно за сколько по времени она посадит источник питания

кварцевый модуль!

Схему можешь дать и скетч?

hackaday.com/2016/09/04/convert-any-usb-keyboard-to-bluetooth/

Интересно за сколько по времени она посадит источник питания

зависит от клавиатуры, обычные жрут 0.1W, эта емкостная жрет 0.8W (~140 mA)

короче батарейки хватит часа на 4

hackaday.com/2016/09/04/convert-any-usb-keyboard-to-bluetooth/

а не думал программу не в ардуину, а прямо в BT-чип заделать?

а не думал программу не в ардуину, а прямо в BT-чип заделать?

боюсь в чип usb-host фирмварь не поместится

оно в AVR помещается...

так то да, я могу написать опрос матрицы, но это только если делать новую клаву на механике а механика мерзко клацает

боюсь в чип usb-host фирмварь не поместится

ну и хотя бы выкинуть AVR и оставить внешний хост

так то да, я могу написать опрос матрицы, но это только если делать новую клаву на механике а механика мерзко клацает

Она клацает прекрасно

там нет внешнего хоста. там max3421e припаян в центре огромной платы и у него разведены ножки

а не думал программу не в ардуину, а прямо в BT-чип заделать?

Думаю, если выкинуть лишнее с плат и поиграться с моделями парки - можно удвоить время

я и имел в виду max3421e как внешний с т.з. AVR хост

я вообще то этот чип тоже шил и думаю BLE с кастомной прошивкой поставить вместо него

а тут какой?

под аврку есть tmk_firmware хочется оставить совместимость

BT3?