@ru_arduino

Страница 6581 из 7737
EN
03.06.2018
18:18:01
Это я тоже понимаю

Но на сколько сильно он открывается?

Victor
03.06.2018
18:18:20
ты h21_э транзистора знаешь?

Remald
03.06.2018
18:18:25
это определяется током базы и hfe

Google
Greenfog
03.06.2018
18:18:44
Victor
03.06.2018
18:18:49
умножай ток, втекающий в базу, на hfe/бета/h21_э и получишь ток коллектора

EN
03.06.2018
18:19:26
вот тут то у меня и ступор

от 110 до 800

Remald
03.06.2018
18:20:00
умножай ток, втекающий в базу, на hfe/бета/h21_э и получишь ток коллектора
там ведь hfe указано для определенного напряжения вроде, для конкретного напряжения надо его измерять

да еще отрицательная обратная связь в эмиттере

короче, это проще на практике настроить

EN
03.06.2018
18:21:41
если я правильно по даташиту понял (BC547), Hfe 110-800 в этом диапазоне варьируется

это так?

Remald
03.06.2018
18:22:22
мб я ламер, но ты ничего точно не рассчитаешь, надо измерять и настраивать на практике

Nazar
03.06.2018
18:22:41
+

Victor
03.06.2018
18:22:44
там ведь hfe указано для определенного напряжения вроде, для конкретного напряжения надо его измерять
для тока. в ДШ бывает пишут в каком режиме - малых или больших токов - указан hfe.

Remald
03.06.2018
18:22:44
слишком много неизвестных (разброс hfe, падение напряжения на диоде)

Google
Greenfog
03.06.2018
18:22:52
если я правильно по даташиту понял (BC547), Hfe 110-800 в этом диапазоне варьируется
На буквы индекса еще обращай внимание, там еще hfe от них варьируется

Victor
03.06.2018
18:22:55
EN
03.06.2018
18:22:56
я готов настроить на практике, но хочу хотя бы принцип понять и порядки наминалов определить

Victor
03.06.2018
18:23:17
смотри

если отбросить ООС на резисторе в эмиттере, то получаем так:

EN
03.06.2018
18:23:37
давай отбросим

Victor
03.06.2018
18:23:59
у тебя падение напряжения на переходе БЭ - 0.6В, т.е. если ты подаёшь на вход 5В, то ток будет следующий:

I_Б=(5V-0.6V)/(R_Б+R_Э)

EN
03.06.2018
18:24:54
Я вроде все вещи понял, кроме усиления

Victor
03.06.2018
18:25:02
ну а ток коллектора считай умножением тока базы на hfe

какие у тебя там номиналы? 10к в базе и 1к в эмиттере?

возвращаться к схеме неудобно

EN
03.06.2018
18:26:33


Victor
03.06.2018
18:27:03
т.е. при 5В у тебя у тебя в базу втекать будет 0.4мА

а дальше мне нужно взять учебник или сесть за компьютер )))

Remald
03.06.2018
18:28:00
ну а ток коллектора считай умножением тока базы на hfe
я подозреваю, что ток коллектора так же сильно зависит от напряжения коллектора, хотя транзистор и считается источником тока. Там нелинейная зависимость

Victor
03.06.2018
18:28:42
я забыл, ка кток коллектора посчитать в схеме с резистором в эмиттере

EN
03.06.2018
18:28:42
а дальше мне нужно взять учебник или сесть за компьютер )))
Я посчитаю сам. Мне нужно определится с разбросом Hfe

Victor
03.06.2018
18:29:17
лучше взять proteus/lt spice/ electronics workbench и про симулировать

Steve
03.06.2018
18:29:50
Про повторитель. Да, схема с ОЭ. Ежели-б сигнал брался с эмиттера, то был бы классический повторитель. Но выходной сигнал — это ТОК в цепи коллектора. Так что — усилитель тока. Но, в исходном вопросе было про требуемое напряжение на базе. Если бы не было резистора в эмиттере, а был бы в коллекторе, то входное напряжение требовалось бы 0,7 В, а выход зависел бы от ТОКА базы. Здесь же выходной сигнал зависит от НАПРЯЖЕНИЯ на базе. Поэтому я обозвал повторителем

Google
Человек-Даук
03.06.2018
18:30:11
лан

Steve
03.06.2018
18:30:12
У него это дело приклеено?

Victor
03.06.2018
18:30:13
ля

что это было?

Человек-Даук
03.06.2018
18:30:16
неудачная шутка

EN
03.06.2018
18:30:25
лучше взять proteus/lt spice/ electronics workbench и про симулировать
А если в двух словах, что делают с таким разбросом Hfe?

Человек-Даук
03.06.2018
18:30:34
неудачнач шутка про proteus

а лучше

намного

фиксировать усиление так, что полюбому транзистор влезет в Hfe

Remald
03.06.2018
18:31:35


Remald
03.06.2018
18:31:56
ну да, ток коллектора зависит от напряжения коллектора тоже. Вначале круто, потом слабо зависит

Greenfog
03.06.2018
18:31:59
А если в двух словах, что делают с таким разбросом Hfe?
Частоты еще учитывай, см графики в дш

EN
03.06.2018
18:32:11
Remald
03.06.2018
18:33:17
в данном случае эту зависимость можно не учитывать

Человек-Даук
03.06.2018
18:33:22
Victor
03.06.2018
18:34:15
для конкретного случая частота - неактуально, это же VCA

Remald
03.06.2018
18:34:41
короче при расчете цифры получатся как погода на марсе

Google
Remald
03.06.2018
18:34:45
надо измерять и подбирать

Greenfog
03.06.2018
18:35:09
для конкретного случая частота - неактуально, это же VCA
Но управляться он будет переменкой от 0 до 20кгц максимум

EN
03.06.2018
18:36:00
фиксировать усиление так, что полюбому транзистор влезет в Hfe
так, вот тут поподробнее. Резисторами в плече колекора и эмитера мы можем задать усиление, верно?

Victor
03.06.2018
18:36:24
Но управляться он будет переменкой от 0 до 20кгц максимум
эм, звуковой сигнал на ОУ подаётся, а на транзистор - "постоянное" напряжение - величина громкости

Человек-Даук
03.06.2018
18:36:56
по напряжению иначе

вообше

эти 4ре резистора это нечто

Admin
ERROR: S client not available

Greenfog
03.06.2018
18:37:26
эм, звуковой сигнал на ОУ подаётся, а на транзистор - "постоянное" напряжение - величина громкости
Ты прост не знаешь где он применять его будет. На вход транза тоже звук подается.

Maxim
03.06.2018
18:37:29


Человек-Даук
03.06.2018
18:37:41
они действительно делают годным транзисторные усилителии

если бы не перегруз

частотная всякая хунта

Victor
03.06.2018
18:38:03
в данной схеме? зачем?

Человек-Даук
03.06.2018
18:38:09
и прочее специфичное говно

Maxim
03.06.2018
18:38:13
Victor
03.06.2018
18:38:57
??????
не на то сообщение ответил

EN
03.06.2018
18:39:03
по напряжению иначе
В этой схеме с вактролом ООС по напряжению(в коллектора)? А можешь показать схему с ООС по току?

Greenfog
03.06.2018
18:39:39
в данной схеме? зачем?
Для синтезаторов звуковых модульных.

Google
Victor
03.06.2018
18:39:52
В этой схеме с вактролом ООС по напряжению(в коллектора)? А можешь показать схему с ООС по току?
у тебя резистор в эмиттере - это ООС. Чем больше ток коллектора, тем меньше ток базы, потому что он складывается на R_э

Для синтезаторов звуковых модульных.
через фоторезистор? максимум, это может быть узел компрессора

Victor
03.06.2018
18:41:01
кстати, в конструкциях компрессоров самопальных часто можно встретить узел на лампе накаливания + фоторезисторе

Greenfog
03.06.2018
18:41:04
через фоторезистор? максимум, это может быть узел компрессора
Вот поэтому я и пишу, что фоторезистор тут будет замедлять работу.

EN
03.06.2018
18:41:16
Ребята, спасибо большое за помощь. Если я наконец-то с биполярным транзистором разберусь, это будет нечто:)

Victor
03.06.2018
18:42:45
ещё и скорость (низкая)

так упрощали немного узел

Человек-Даук
03.06.2018
18:43:08
https://youtu.be/zlOYcJJ3jBo

там он хорошо поясняет

и вообще дядька хорошо рассказывает

EN
03.06.2018
18:43:47
два раза смотрел( не понял

Человек-Даук
03.06.2018
18:43:47
но медленно

EN
03.06.2018
18:46:09
ну вернее понял.. но он там слишком в дебри залазит физики

EN
03.06.2018
18:47:50
На сколько я понял из сегодняшних обсуждений, Hfe скачет и нужно смотреть у конкретного экземпляра транзистора и потом это учитывать в расчетах?

Страница 6581 из 7737