
Alm
24.07.2017
06:04:19
Упсс и тишина на 7 часов

Samael
24.07.2017
06:04:31
И в кусты скинули.

777Andrej
24.07.2017
06:05:07
Как такое может быть, хз.
Если бы не видео, не поверил бы

Joric
24.07.2017
06:10:01
перепаял опять разъем (mini на micro) думал я так криво припаял под углом http://i.imgur.com/L6qTIVe.jpg

Google

Joric
24.07.2017
06:10:45


Dmitry
24.07.2017
06:43:25
Добрый день, господа!
Имеется задача создать систему автоматизированного управления ТПА (термопластавтом) модели ДЕ3330. В данный момент он имеет встроенную ЧПУ "Овен", конкретную модель пока не знаю. Задача системы заключается в управлении станком (и сетью станков) с компьютера по Wi-Fi или какой-либо другой беспроводной сети, а также автономном управлении через сенсорный дисплей.
В моем представлении система будет состоять из двух частей:
1. Автономная программа на самом станке. В ней можно будет запустить задачу через сенсорный дисплей вручную, на случай, если не будет связи с компьютером. Так же через интерфейс программы можно будет подключиться к сети и ввести уникальное имя станка. Эта же программа будет принимать задачи по производству от компьютера, а также передавать статус станка и датчиков.
2. Программа на компьютере. Принимает список станков из сети, включая имя, статистику и информацию с датчиков. Через программу можно будет ввести задачи на производство для всех станков или для каждого по отдельности.
В данный момент я копаю в сторону Arduino\Raspberry Pi. Сначала планирую сделать систему на RPi, так как она имеет полноценную ОС с JDK (я Java-программист). С помощью Java можно нарисовать UI, организовать общение по сети и вызывать нативный код на Си для управления «железом». Потом попробую перевести систему на Arduino для уменьшения себестоимости и размера платы.
Может кто-то сталкивался с аналогичными задачами и может подсказать, в правильном ли направлении я иду и какие ошибки меня могут ждать?
какой-нибудь S7-1200 + HMI
а снаружи можно и малинку вешать


Samael
24.07.2017
06:57:02

Dmitry
24.07.2017
06:58:12
пока ничего.
готовлю плату. пока только прикинул, что отверстия, в целом, подходят под

Joric
24.07.2017
07:08:31
какой паяльник хороший TS100 - не паяет нихрена. даже полигоны на microusb не берет. правда у него я пробовал только 300-320 а на hakko 900 у меня накручено 330

Bastad
24.07.2017
07:11:13

Alexandre
24.07.2017
07:13:24
это как жарить с маслом или без

kaktys
24.07.2017
07:14:14
передача тепла лучше

Joric
24.07.2017
07:14:20
ну я попробую. но хакко 900 явно веселее жарит. я правда боюсь ts100 выше 300 накручивать он сука чернеет и теряет презентабельность на видео

Ростислав
24.07.2017
07:15:38

Joric
24.07.2017
07:15:40
надо наверное жало купить запасное вот это https://www.aliexpress.com/item/1-pcs-New-Type-solder-tip-TS-C1-for-Pen-type-TS100-Digital-LCD-Adjustable/32814235919.html c модным радиатором под машинган

Google

Dmitry
24.07.2017
07:16:15

Bastad
24.07.2017
07:17:37

Ростислав
24.07.2017
07:18:15
это ПЛК.
программным образом автоматизирует.
Как он это делает?
Я представляю себе так: в зависимости от каких-то условий, подается сигнал от контроллера на мотор станка, который уже выполняет какое-либо действие (заливает пластмассу, зажимает камеру).

Danil
24.07.2017
07:18:32
по спеку оригинальной Хакка безсвинцовка для пайки 340-360 градусов норма
ниже часто недогревает полигоны и сквозные отверстия

Dmitry
24.07.2017
07:19:15

Danil
24.07.2017
07:19:26
свинцовый припой 290-310 С

Ростислав
24.07.2017
07:20:12

Danil
24.07.2017
07:20:14
и это для картриджного паяльника с пиковой мощностью под 100 Вт

Ростислав
24.07.2017
07:21:05
RPi или та же Arduino могут подавать сигналы на вход/выход, контактов у них уйма.

Dmitry
24.07.2017
07:21:14

Ростислав
24.07.2017
07:22:32
@TehDmitry, то есть RPi подает сигнал на контроллер, а контроллер на станок?

Dmitry
24.07.2017
07:23:47
если тебе так нужна малинка, то я бы так делал.
станок живёт своей жизнью, свистелки-перделки — своей
у той же малинки есть такое понятие как зависания и всякие кернелпаники
у меня вон отвалился радиатор с оной и она не запускалась

Andrey
24.07.2017
07:25:02
Господа, доброго всем дня

Danil
24.07.2017
07:25:28
не стоит ставить RPi в ТРА вообще ни под каким соусом - закатает оператора в пресформу и привет
в РПи есть аппаратный вотч дог? А гарантированное состояние выходов в момент перезагрузки? А защита/устойчивость к EMC/ESD?
а если нужен гуй, то ставьте пром панели - там уже все стандартно с модбасом из коробки

Ростислав
24.07.2017
07:29:33
Хм... А как тогда поступить?
Писать программу сразу под контроллер, который будет хранить задачи в себе, а RPi их будет задавать?
То есть задача поступает с компьютера/GUI на RPi, RPi передает ее на контроллер (пусть пока будет Arduino, потом возьму промышленный). Контроллер сам выполняет задачу, извещаяя о изменениях на RPi, а она на компьютер/GUI.
Так выйдет, что станок зависит от RPi только в момент передачи данных.

Google

Danil
24.07.2017
07:30:59
ваша экономия на ПЛК вылезет вам боком за счет гарантийных случаев и рекламаций, и не дай бог, разборок по ЧП. Ну если цель впарить станки и исчезнуть то таки да, и ардуино подойдёт
по поводу удаленной загрузки заданий непонятно что имеется в виду?

Ростислав
24.07.2017
07:34:16

Danil
24.07.2017
07:34:46
это же ТПА а не 5 координатный фрезер - там замена пресформы и наладка это 3-6 часов работы. нахера что-то грузить туда удаленно?
хотите мониторинг, так у ПЛК есть поддержка того же модбаса через Ethernet. СКАДу свою запилите по желанию

Илья
24.07.2017
07:35:52


Ростислав
24.07.2017
07:36:22
Вчера писал, может не видели.
Добрый день, господа!
Имеется задача создать систему автоматизированного управления ТПА (термопластавтом) модели ДЕ3330. В данный момент он имеет встроенную ЧПУ "Овен", конкретную модель пока не знаю. Задача системы заключается в управлении станком (и сетью станков) с компьютера по Wi-Fi или какой-либо другой беспроводной сети, а также автономном управлении через сенсорный дисплей.
В моем представлении система будет состоять из двух частей:
1. Автономная программа на самом станке. В ней можно будет запустить задачу через сенсорный дисплей вручную, на случай, если не будет связи с компьютером. Так же через интерфейс программы можно будет подключиться к сети и ввести уникальное имя станка. Эта же программа будет принимать задачи по производству от компьютера, а также передавать статус станка и датчиков.
2. Программа на компьютере. Принимает список станков из сети, включая имя, статистику и информацию с датчиков. Через программу можно будет ввести задачи на производство для всех станков или для каждого по отдельности.
В данный момент я копаю в сторону Arduino\Raspberry Pi. Сначала планирую сделать систему на RPi, так как она имеет полноценную ОС с JDK (я Java-программист). С помощью Java можно нарисовать UI, организовать общение по сети и вызывать нативный код на Си для управления «железом». Потом попробую перевести систему на Arduino для уменьшения себестоимости и размера платы.
Может кто-то сталкивался с аналогичными задачами и может подсказать, в правильном ли направлении я иду и какие ошибки меня могут ждать?


Andrey
24.07.2017
07:36:58
Ардуино и станок....а потом эти личности хаят лифт на ардуине

Ростислав
24.07.2017
07:37:13

Ростислав
24.07.2017
07:38:00
Я же не говорю, что это панацея. Только ищу правильные варианты.

Andrey
24.07.2017
07:38:43
Я не уверен в выносливости ардуины. Представь что в один момент оно накрывается женской половой пиздой, потому что вибрация от станка раздрючила контакты
или еще хуже - будет мелко подсирать разнообразными глюками

Илья
24.07.2017
07:39:38
У вайфая есть ещё одно неочевидное преимущество - гальваническая развязка. Там, где бегает трёхфазное, оно немаловажно.

Andrey
24.07.2017
07:40:02
Вайфай вообще не вариант

kaktys
24.07.2017
07:40:26

Andrey
24.07.2017
07:40:45
до первой глушилки, или чего-то полукитайского - работающего рядом

Ростислав
24.07.2017
07:41:08
Вайфай вообще не вариант
С этим я уже соглашусь. Но все же он будет, но только как доп. возможность. Основным каналом будет шнур.

Google

Ростислав
24.07.2017
07:43:36

Alexandre
24.07.2017
07:48:24

Andrey
24.07.2017
07:49:06
не на производство, но приносят. одну буквально вчера унесли.

777Andrej
24.07.2017
07:51:11

Alexandre
24.07.2017
07:51:48

Ростислав
24.07.2017
07:53:16
Такс. Давайте по определениям пройдемся (я записываю в тетрадь):
ПЛК - программируемый контроллер. К нему подключается плата (пока что RPi), которая заводит задачу, а контроллер ее исполняет, путем передачи сигналов на моторы. Так же контроллер отдает информацию с датчиков на плату.
Правильно?

777Andrej
24.07.2017
07:54:15
накатить связьнадзор на директора, и делов
Как тебе сказать, отказывало наше оборудование.
Ну и как понимаешь вкл он его рандомно.
Причем частоты которые мог глушить это устройство, работало в другом диапазоне.
Чисто шли гармоники. Выкупили это дело совсем случайно, проведя какое то время на территории

Danil
24.07.2017
07:54:50
Wi-Fi на станке - да боже упаси. Ethernet имеет гальваническую развязку до 100 В, в пром оборудовании ставят порты с защитой до 500 В. А ещё есть стандарт по разделению сигнальной и силовой кабелировки. ПЛК имеет гальваническую развязку входов обязательно, так что не прошьет ваши три фазы на сетьевой порт никак

Alexandre
24.07.2017
07:56:09

Admin
ERROR: S client not available

Alexandre
24.07.2017
07:56:40
если нужны варианты (batch) то предусматривают это заранее

Danil
24.07.2017
07:56:59

Alexandre
24.07.2017
07:57:06
настройка параметров- через SCADA

Ростислав
24.07.2017
07:57:14

Danil
24.07.2017
07:57:43

Alexandre
24.07.2017
07:58:05

Danil
24.07.2017
07:59:45
Точнее задачу я ввожу изначально, а подаю команду на запуск.
Для этого есть большая зеленая кнопка "Пуск" - а вообще очень советую сходить/съездить на работающее производство и изучить процесс работы и наладки ТПА +посмотреть готовые интерфейсы/контроллеры станков. Сейчас ты реально не в теме что это и как оно работает и используется.

Alexandre
24.07.2017
08:01:00
и да, для производства советую сразу забыть слово "костыль"
а rpi - это костыль

Google

Ростислав
24.07.2017
08:01:24

Alexandre
24.07.2017
08:01:48

Danil
24.07.2017
08:01:51
зависит от индустрии
ну без экранов и гуев видел только всякие конвееры и упаковщики - там да приходит наладчик с ноутом и ебется в контроллер. потом это работает месяцами/годами

Alexandre
24.07.2017
08:02:52
то, что ты говоришь - это да, для фабрик
а экраны и гуи - там обычно все удаленные

Danil
24.07.2017
08:04:20

Ростислав
24.07.2017
08:05:02
Грубо говоря, ТЛК записывает в себя задачу, в него вводятся параметры (кнопками, еще чем-то) и он, в зависимости от этих данных, посылает электрические сигналы на моторы?

Danil
24.07.2017
08:05:18
Грузить удаленно установки ТПА - бред. На каждом станке их нужно подгонять при смене молда/пластика и прочего - это и есть наладка

Alexandre
24.07.2017
08:05:30
и коммуникацией наружу

Ростислав
24.07.2017
08:05:53

Alexandre
24.07.2017
08:05:57
ты сейчас обидел полмира

Ростислав
24.07.2017
08:06:25

Danil
24.07.2017
08:06:35

Alexandre
24.07.2017
08:07:15

Danil
24.07.2017
08:07:35
ойойой, стоп
я просто работал на заводе где был цех ТПА и знакомые там имеются. Знаю о некоторых тонкостях процесса
там разница в 2-3 градуса или 5-10 секунд нагрева/охлаждения отделяет годный продукт от брака. И на ТПА всегда при запуске несколько циклов пробные (считай в мусор) пока не подгонят параметры
так что централизованная загрузка параметров и удаленный пуск не имеют никакого смысла в данном конкретном случае

Alexandre
24.07.2017
08:10:45
а, ок
про конкретно это производство - принято :)