Alexey Shevchenko
т.е в случае фоторезистора, мы измеряем напряжение на входе, а на цифровые входы от ИК поступает сигнал, который мы можем прочитать?
Alexey Shevchenko
ясно, спасибо
🐧
т.е в случае фоторезистора, мы измеряем напряжение на входе, а на цифровые входы от ИК поступает сигнал, который мы можем прочитать?
в случае фоторезистора да, мы измеряем его сопротивление прикладывая к делителю известное напряжение и снимая остаток.
Defragmented
т.е в случае фоторезистора, мы измеряем напряжение на входе, а на цифровые входы от ИК поступает сигнал, который мы можем прочитать?
ик сенсор производит энергию (чуть-чуть)
фоторезистор - нет
🐧
т.е в случае фоторезистора, мы измеряем напряжение на входе, а на цифровые входы от ИК поступает сигнал, который мы можем прочитать?
в случае с ик - первичная схема компаратора и ФНЧ обычно уже встроена в сам ик-приёмник, поэтому с выхода мы читаем уже готовый цифровой сигнал (иногда модулированный, а иногда и уже демодулированный даже)
Alexey Shevchenko
всем большое спасибо, понял
Th0r
ик сенсор производит энергию (чуть-чуть)
фоторезистор - нет
скорее ик-сенсор потребляет энергию
🐧
начнём с того, что ик-приёмники разные
Th0r
в таком случае фоторезистор тоже
давай ты пургу не будешь нести со своими наркоманскими сравнениями крокодила с кирпичом
🐧
есть просто обычные фототранзисторы, типа такого:
🐧
🐧
они дешёвые, но жить с ними как правило неудобно.
🐧
а есть готовые датчики, которые умеют усиливать (АРУ), демодулировать сигнал и производят прочую первичную обработку, на выходе дают уже что-то готовое и полезное:
🐧
🐧
работать с ними всяко приятней, но их и надо подбирать под конкретный передатчик (точнее, его частоту модуляции)
Defragmented
давай ты пургу не будешь нести со своими наркоманскими сравнениями крокодила с кирпичом
фотодиод производит энергию при детектировании света
фоторезистор - нет
фотодиод требует некоторой мощности света для детекта света
фоторезистор тоже
фотодиод позволяет не тратить энергию пока света нет
фоторезистор требует постоянно тратить энергию в ожидании изменений
к чему было твое высказывание про то что ик сенсор потребляет энергию?
Th0r
фотодиод производит энергию при детектировании света
фоторезистор - нет
фотодиод требует некоторой мощности света для детекта света
фоторезистор тоже
фотодиод позволяет не тратить энергию пока света нет
фоторезистор требует постоянно тратить энергию в ожидании изменений
к чему было твое высказывание про то что ик сенсор потребляет энергию?
ты сам про фотодиод придумал? берем обычный ик-сенсор https://www.chipdip.ru/product/tsop1738
смотрим - ему питание надо оказывается
Defragmented
ты сам про фотодиод придумал? берем обычный ик-сенсор https://www.chipdip.ru/product/tsop1738
смотрим - ему питание надо оказывается
бери тот что без транзистора внутри. и включая в прямой полярности, а не обратной
Th0r
бери тот что без транзистора внутри. и включая в прямой полярности, а не обратной
бери обычный ик-сенсор, и не выдумывай свои новые условия
Defragmented
бери обычный ик-сенсор, и не выдумывай свои новые условия
фотодиодов дофига выпускается без транзистора внутри. большинство
Defragmented
*фотодиодов
Th0r
фотодиодов дофига выпускается без транзистора внутри. большинство
и? вопрос был про ИК, который подключается к цифровому выходу, сразу же ясно что это за ИК
Th0r
ты сам придумал фотодиоды, и не надо сейчас форсить их, как будто других ИК-приемников никогда не существовало
Defragmented
и? вопрос был про ИК, который подключается к цифровому выходу, сразу же ясно что это за ИК
окей, ты прав. цифровой вход действительно скорее всего означает фотодиод с транзистором
Defragmented
Defragmented
давайте поиграем, вопрос "нафиг китаец сложил эти транзисторы вместе"?
допустим я могу понять 2n2222 - минимальный шум. а остальные?
Th0r
окей, ты прав. цифровой вход действительно скорее всего означает фотодиод с транзистором
если бы с транзистором
https://i.imgur.com/2e32DEo.png
Th0r
Defragmented
самые популярные сложил и всё
а почему они стали популярны если у них нет каких-то особенностей?
Th0r
а почему они стали популярны если у них нет каких-то особенностей?
потому что используется в популярной технике, или в каких-то популярных дий проектах. кто-то разработал херотень, у него под ругой был такой транзистор, он такой нарисовал, а те кто повторяет потом ищут именно этот транзистор
Th0r
иногда это доходит до такого, что транзистор снимают с производства, а те кто хочет повторить ищут именно его и готовы купить его за невменяемые деньги
Defragmented
это грустно
metaclass
потому что это кажется стандартный набор для поделок
Th0r
потому что это кажется стандартный набор для поделок
ну он стандартный - потому что это популярные транзисторы прост
Defragmented
интересно почему не происходит популяризации каких-то особых транзисторов и закат популярности непримечательных
даже тот кто рисует схемы отбалды и выбирает ближайший лежащий транзистор все же должен класть рядом хорошие транзисторы
🐧
давайте поиграем, вопрос "нафиг китаец сложил эти транзисторы вместе"?
допустим я могу понять 2n2222 - минимальный шум. а остальные?
Тупо самые дешёвые и хоть сколько-нибвдб популярные
Defragmented
2n2222 имеет аж 0.6дб шума на 100кгц. 1\f шум должен еще уменьшится к мегагерцам. это наименьшее значение шума что я видел
Serjio
мда
Anonymous
интересно почему не происходит популяризации каких-то особых транзисторов и закат популярности непримечательных
даже тот кто рисует схемы отбалды и выбирает ближайший лежащий транзистор все же должен класть рядом хорошие транзисторы
Большинство делают из того что на схеме указано , и никогда не ищут аналоги
Defragmented
что искать чтобы почитать _почему_ первая ступень усилителя самая важная в плане шума? с формулами и со всеми деталями
Th0r
что искать чтобы почитать _почему_ первая ступень усилителя самая важная в плане шума? с формулами и со всеми деталями
прочти эту фразу:
"любая следующая ступень будет усилять как полезный сигнал, так и шум, не выделяя их друг от друга"
Defragmented
мне интересна формула
например:
усиление-шум
10дб-2дб ступень1
10дб-4дб ступень2
10дб-3дб ступень3
либо так:
10дб-4дб
10дб-2дб
10дб-3дб
какая будет разница?
Th0r
мне интересна формула
например:
усиление-шум
10дб-2дб ступень1
10дб-4дб ступень2
10дб-3дб ступень3
либо так:
10дб-4дб
10дб-2дб
10дб-3дб
какая будет разница?
в первом случае будет:
30дб-22дб
во втором
30дб-24дб
Defragmented
ты просто сделал 2дб+10дб+10дб и 4дб+10дб+10дб?
а шум во второй и третьей стадии не влияет?
Th0r
ты просто сделал 2дб+10дб+10дб и 4дб+10дб+10дб?
а шум во второй и третьей стадии не влияет?
да.
влияет, но его влиянием можно пренебречь, если шум меньше сигнала
Defragmented
Defragmented
мне интересна формула
например:
усиление-шум
10дб-2дб ступень1
10дб-4дб ступень2
10дб-3дб ступень3
либо так:
10дб-4дб
10дб-2дб
10дб-3дб
какая будет разница?
я нашел такое
тогда шум будет для случая 1:
2+(4-1)\10+3\(10*10)=2.33
для случая 2:
4+(2-1)\10+3дб\(10*10)=4.13
Th0r
я нашел такое
тогда шум будет для случая 1:
2+(4-1)\10+3\(10*10)=2.33
для случая 2:
4+(2-1)\10+3дб\(10*10)=4.13
эта формула в каких единицах должна считаться?
Defragmented
но там соотношения, не дб
Th0r
это же простейшая математика. если с децибеллами сложно - переведи их в проценты и считай ими
Th0r
колхозник сортирует яблоки и на выходе получается: 9 кг яблок и 1 кг говна
сортировочный центр собирает это от 10 колхозников и портит часть яблок: умножает на 10, но говна еще 2 кг
завод собирает яблоки из 10 сортировочных центров и при переработке портит яблоки: умножает на 10, но добавляет говна еще 4кг
решите: сколько говна в соке
Захар
5 кг
Anonymous
а зачем тебе децибеллы ?
Defragmented
усиление-шум
10дб-2дб ступень1 (*10, *1.3)
10дб-4дб ступень2(*10, *1.6)
10дб-3дб ступень3 (*10, *1.47)
либо так:
10дб-4дб (*10,*1.6)
10дб-2дб (*10,*1.3)
10дб-3дб (*10,*1.47)
1) 1.3+0.6/10+0.47/100=1.3647
2) 1.6+0.3/10+0.47/100=1.6347
так?
Anonymous
помоему ты не оч представляешь себе работу транзистора
Th0r
усиление-шум
10дб-2дб ступень1 (*10, *1.3)
10дб-4дб ступень2(*10, *1.6)
10дб-3дб ступень3 (*10, *1.47)
либо так:
10дб-4дб (*10,*1.6)
10дб-2дб (*10,*1.3)
10дб-3дб (*10,*1.47)
1) 1.3+0.6/10+0.47/100=1.3647
2) 1.6+0.3/10+0.47/100=1.6347
так?
да нет же.
ты не смешивай все формулы подряд, если нашел формулу - то читай описание к ней
какждая следующая ступень усиливает как сигнал, так и шум!
если она усиливает на 1000%, то она усиливает не полезный сигнал, а уже зашумленный сигнал
Defragmented
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Friis_formulas_for_noise
но вики говорит так считать
Th0r
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Friis_formulas_for_noise
но вики говорит так считать
ну сходи в школу чтоли, у тебя 1000% это умножение на power gain 1 чтоли? у всех получится 10, а у тебя?
Defragmented
Th0r
я уже исправил все на *10
ну, в итоге у тебя получается что практически всё зависит от первой ступени
Defragmented
да, но теперь вижу насколько
Dmitry
Максим
Кто нибудь собирал подобную электронную нагрузку?
Николай
Максим
Denisio
ох и греца будут мосфеты
Максим
Я думаю можно поставить 6 шт. И взять не 3205 а с меньшим Rds
Defragmented
Максим
Чтобы тестить блоки питания
Defragmented
0.1 ом уже больше Rds обычно