а так есть же всякие relay, apollo с graphql

тебе там вообще не придется брать в голову все эти вещи

Это не значит, что они внезапно исчезают, просто библиотеки пытаются делать это самостоятельно

я к тому что лучше не велосипедить, а просто взять готовое решение, ели есть проблема

которое априори лучше

которое априори лучше

не априори, а весьма спорно

Готовое решение на фронте — это что-то из разряда мифов

Оно лучше естественно

Готовое решение на фронте — это что-то из разряда мифов

Ангуляр))))))

Но готового нет ничего

Ангуляр))))))

С козырей зашёл

Но нет, естественно

Я например просто не хочу ts, а ангуляр с флоу — это не очень смешная шутка

Вжух! И готовое решение превращается в заранее приготовленные проблемы

И так во всём

Та я пошутить зашёл

ну парни, нормальизация с математической точки зрения, само собой вроде не плохо смотрится, если экономить память

но чуть ли не в 90% случаев это не нужно просто

я часто представляю себе браузер в роли телевизора

в который поступает минимально необходимый сигнал

для максимально быстрого отображения пришедшей информации

я считаю, что нельзя отправлять в веб браузер избыточную инфу

нужно просто сделать так, чтобы максимально быстро было отображено то что необходимо поставить юзеру в глаза

нормализация подразумевает под собой постоянный процесс актуализации этих всех данных

Попробуй перестать представлять себе нормализацию как проблему

в итоге выигрыш от нее будет минимальным как правило

С нормализованными данными тупо легче работать

ну и от динамики самой системы зависит многое

насколько часто меняются данные

и насколько важно поставлять всю эту актуальную инфу конечному пользователю

насколько часто меняются данные

Непрерывно

Поэтому 3НФ

Непрерывно

ну это и есть тот самый специфический кейс, где надо думать как лучше сделать

если постоянно, то это скорее всего websocket-ы где имеет место быть непрерывная обратная связь

в таком случае поддерживать нормализованные данные гораздо проще

и дешевле

Ну вот

если же ресь идет о тупом REST API то там как мне кажется более оправдана схема с тупым самодостаточным JSON

который нужно просто отобразить

Тупые странички это не очень интересный кейс)

ну вебсокеты не настолько частый чтобы применять как универсальную схему для всего

вебсокеты дорогое удовольствие

и есть определенные проблемы с SSL сертификатами

проблем нет, если сертификат купили или добавили всем клиентам в браузер

ну вебсокеты не настолько частый чтобы применять как универсальную схему для всего

Это абсолютно не принципиально

?а что за проблема с сертификатами?

Кроме варианта получать много но часто есть ещё вариант брать изредка но помногу

?а что за проблема с сертификатами?

ну когда ты заходишь на сайт через https с неизвестным сертификатом или с его полным отсутствием, ты жмешь кнопку "да доверять"

но есть браузеры типа safar, которым на это ДА по хер в части вебсокетов

Ээээ

Летс энкрипт?

и ты уже не можешь делать поднять вебсокет в таком соединении

Я либо что-то пропустил либо хз, есть же lets encrypt

Они уже даже вайлдкарды выдают

Я либо что-то пропустил либо хз, есть же lets encrypt

ага есть

не все знат про него

Еще можно cloudflare, у них вроде тоже есть серты ?

не все своевременно следят за актуализацией сертификатов

не все знат про него

Это проблема тех, кто не знает

не все своевременно следят за актуализацией сертификатов

Пусть тогда пишут круды

Это проблема тех, кто не знает

ну это часта проблема, которую мне приходилос решать

не все своевременно следят за актуализацией сертификатов

certbot

caddy server автоматически https поднимает

А до летсэнкрипта был стартссл

Халявный

Один раз certbot поставить и забыть, чаще всего это так.

ERROR: S client not available

Хз, в чем тут проблема, а главное, в чем проблема для фронта

Сертификаты выписывать дело админов или бэка, на худой конец

А ты как белый господин тыкаешь пальчиком, мол, нада замутить

ну смысл в том, что бывают ситуации, когда фронт вроде как работает

а вебсокеты в нем нет

Шыт хэппенс

Пишите круды

из-за просранных или неадекватных сертификатов

Хз даже как прокоментировать это

Я умею и люблю админить свои серваки, у меня плейбуки написаны, образы все есть и так далее, но я вот, скажем, принципиально не занимаюсь этим на работе

Потому что это дело бэков и админов

? скорее даже админов, чем бэков

Можно пофиксить, если внезапно прод навернется

Но не более того

Потому что это дело бэков и админов

когда тебе вдруг предъявляют, что твой веб тобой написанный не работает, тебе приходится разбираться в этом

потому что все думают что это твоя проблема

когда тебе вдруг предъявляют, что твой веб тобой написанный не работает, тебе приходится разбираться в этом

Ты кидаешь скниншот просраного сертификата и забываешь о проблеме

когда у меня бакендеры внезапно меняют JSON и данные не выводятся, вопросы сначала ко мне

Если после этого настаивают, то просто не работаешь с ними больше

пока я не найду причину и не докажу, что это они налажали

В соседнем чате тонна вакансий

Чувак, а что ты все пытаешься доказать то? Что https не нужен?:)

Нет ни одной причины работать с мудаками

Чувак, а что ты все пытаешься доказать то? Что https не нужен?:)

не, наоборот, http не нужен

Потому что если люди ленятся даже консоль открыть, то мудаки они, а не ты

просто проблему обозначил, мало ли кому пригодится

Потому что если люди ленятся даже консоль открыть, то мудаки они, а не ты

я больше рассуждаю не о том кто виноват, а о том, как сделать так, чтобы ситуация реже воспроизводилась

пытаюсь найти ошибку в самой системе взаимодействия

продукт то общий

позиция - моя хата с краю к хорошему не приводит никогда

я больше рассуждаю не о том кто виноват, а о том, как сделать так, чтобы ситуация реже воспроизводилась

Если люди себе автообновление сертификатов не сделали и даже алерты не написали, то ты с этим ничего не сделаешь

На худой конец есть сентри