В крайнем случае статья будет.

А туда, грубо говоря, кроме разбиения компонентов на сущности что-то будет?)

- куда класть логику, если ты не юзаешь эффектор и саги

* Даже если юзаешь

В реакте назрел вопрос куда это класть, только и всего

+

Решения пока нет, всё в ваших руках

- куда класть логику, если ты не юзаешь эффектор и саги

Блин, это звучит как "Как правильно использовать БЭМ, если нет нормальных инструментов?")

А туда, грубо говоря, кроме разбиения компонентов на сущности что-то будет?)

ну и как отвязать вью от структуры стора через то, что у нас уже есть (селекторы, линзы и прочее)

я про это подробно описал в канале редакса, что проблема в подходе ибо логике не место в стейт менеджере

Блин, это звучит как "Как правильно использовать БЭМ, если нет нормальных инструментов?")

мало кто готов тащить себе сагу и эффектор сагу по идеологическим причинам, а эффектор мало кто знает

мало кто готов тащить себе сагу и эффектор сагу по идеологическим причинам, а эффектор мало кто знает

Соглашусь. Но значит время хайпить.

Эффектор мало кто знает потому что я не готов сказать "вот ваша методология, держите"

Соглашусь. Но значит время хайпить.

скажем так, доклад у меня для консерваторов) и больше для тех, кто хочет привести свой проект в порядок

А то мемчанский сидит в кустах и не высовывается.

скажем так, доклад у меня для консерваторов) и больше для тех, кто хочет привести свой проект в порядок

ну и о том, как я делаю сейчас, чтобы уменьшить боль от ридакса, не слезая с него

Прогревать почву, людям нужно время свыкнуться с мыслью, что нужно что-то менять)

ну и о том, как я делаю сейчас, чтобы уменьшить боль от ридакса, не слезая с него

Не слезая с редакса уменьшить боль ?

Не слезая с редакса уменьшить боль ?

расскажу как вышло так, что санки перестали быть говном ))

а redux-promise никто не юзает? мне он кажется по-лучше санков

после этого доклада, буду много исследовать на тему бизнес-логики в реакт приложениях и расскажу что вышло

Эффектор мало кто знает потому что я не готов сказать "вот ваша методология, держите"

скажи лучше как установить связь между, с одной стороны независимыми, сторами, но и связанными с другойте в монолите как редакс нет такой проблемы, но он не отвечает требованиям модульности, как отвечая требованиям модульности связывать несколько стейтов и где

а redux-promise никто не юзает? мне он кажется по-лучше санков

это вообще ни о чем санки не только для хендлинга промисов

расскажу как вышло так, что санки перестали быть говном ))

Надеюсь на запись, ибо лень ехать в Питер

это вообще ни о чем санки не только для хендлинга промисов

а для чего еще? я имею в виду на практике.

а для чего еще? я имею в виду на практике.

на практике, у меня в санках лежат кусочки бизнес-логики выборки из стора вызовы других эффектов обновление стора

а без санков ты это не можешь сделать?

расскажи как

тащить в проект саги… ну обломались уже на одном проекте с ними

а без санков ты это не можешь сделать?

без санков - засунуть логику в компонент - бэд практис

без санков - засунуть логику в компонент - бэд практис

ну это спорно на самом деле

ну это спорно на самом деле

нет. это факт

скажи лучше как установить связь между, с одной стороны независимыми, сторами, но и связанными с другойте в монолите как редакс нет такой проблемы, но он не отвечает требованиям модульности, как отвечая требованиям модульности связывать несколько стейтов и где

Лёгких путей нет, я например делаю через отслеживание графа связей и зависимостей

ну это спорно на самом деле

логика монолитна, а компоненты реюзабельны, минимум из за этого проблемы

скажи лучше как установить связь между, с одной стороны независимыми, сторами, но и связанными с другойте в монолите как редакс нет такой проблемы, но он не отвечает требованиям модульности, как отвечая требованиям модульности связывать несколько стейтов и где

у меня есть одна мыслишка может сделаю на эту тему статью всё также с линзами)

Лёгких путей нет, я например делаю через отслеживание графа связей и зависимостей

я тут даже больше про принципы а не реализацию, какие ограничения должны быть на связи между сторами, какое влияние они могут оказывать друг на друга

Это правильная постановка проблемы)

у меня есть одна мыслишка может сделаю на эту тему статью всё также с линзами)

типа отделить части стора на сабсторы и локально в компонентах работать с этими частями? (redux)

типа отделить части стора на сабсторы и локально в компонентах работать с этими частями? (redux)

я хочу уйти от ридакса

Я всё же убеждён что линзы чаще не нужны ?

я хочу уйти от ридакса

сложна

Я всё же убеждён что линзы чаще не нужны ?

что за линзы?

сложна

но при этом я не хочу упарываться в графы и резолвинг их зависимостей

Ты хочешь уйти от редакса, но не редакс от тебя ?

но при этом я не хочу упарываться в графы и резолвинг их зависимостей

но мы же имеем дела со стейтом и relationship?

Я всё же убеждён что линзы чаще не нужны ?

возможно, у меня получится показать один из способов их использовать. и было бы интересно послушать от тебя рассказ о слабых местах

но мы же имеем дела со стейтом и relationship?

я думаю, что смогу абстрагироваться от структуры стора и отношений в нем

@ZeroBias Вот эта ебля с деревом и прочим ради ssr делается?

я думаю, что смогу абстрагироваться от структуры стора и отношений в нем

не совместимо с иммутабельностью

я тут даже больше про принципы а не реализацию, какие ограничения должны быть на связи между сторами, какое влияние они могут оказывать друг на друга

У меня поддерживаются связи между всеми событиями, сторами, вычислениями и побочными эффектами в виде графа зависимостей между ними, который в момент появления событий служит направляющей для последовательности вычисления

не совместимо с иммутабельностью

вполне себе совместимо)))

@ZeroBias Вот эта ебля с деревом и прочим ради ssr делается?

Нет, для того чтобы можно было писать и комбинировать всё что угодно и ничего за это не было

вполне себе совместимо)))

как на примере со двумя сторами в одном список комментариев, в другом массив с айдишниками комментариев, когда удаляешь комментарий, то удаляется и айдишник из массива?

Нет, для того чтобы можно было писать и комбинировать всё что угодно и ничего за это не было

Тогда я не вижу смысла хранить сторы в графе.

А они не хранятся в графе

Пусть просто болтаются в замыкании.

Граф — отдельно

У меня поддерживаются связи между всеми событиями, сторами, вычислениями и побочными эффектами в виде графа зависимостей между ними, который в момент появления событий служит направляющей для последовательности вычисления

тоже самое юзаю

Там только указатели что за чем следует, но не сами данные

Чот я не врубаюсь зачем это усложнение надо.

вообще если порассуждать на тему бизнес логики в санках, то можно было бы подумать о том, что бы выделить ее в какие-то отдельные сервисы/классы. Потому что логика в экшен крийэторах тоже доволно странно странно. А если пойти дальше, то значит нам нужен будет класс, имеющий доступ к стору, те скорее всего это будет рекаковский контейнер, прибинженный к стору.

как на примере со двумя сторами в одном список комментариев, в другом массив с айдишниками комментариев, когда удаляешь комментарий, то удаляется и айдишник из массива?

а вон ты о чем))) я не строю таких структур надо будет упомянуть о другом подходе к хранению данных в сторе так как я хочу полностью отказаться от сложных вычислений в селекторах

Чот я не врубаюсь зачем это усложнение надо.

У тебя деревья зависимостей, целый лес, куча сущностей которые вычисляются друг от друга. У тебя граф зависимостей получается просто по факту

Ну или если сложный флоу, то саги норм работают. Другой вопрос что апи у них стремноватое и писать дофига

вообще если порассуждать на тему бизнес логики в санках, то можно было бы подумать о том, что бы выделить ее в какие-то отдельные сервисы/классы. Потому что логика в экшен крийэторах тоже доволно странно странно. А если пойти дальше, то значит нам нужен будет класс, имеющий доступ к стору, те скорее всего это будет рекаковский контейнер, прибинженный к стору.

типа того, даже при классовой абстракции часть логики остаётся в санках, единственный способ вынести логику за dispatch

а вон ты о чем))) я не строю таких структур надо будет упомянуть о другом подходе к хранению данных в сторе так как я хочу полностью отказаться от сложных вычислений в селекторах

а как это зарезолвить?

ERROR: S client not available

У тебя деревья зависимостей, целый лес, куча сущностей которые вычисляются друг от друга. У тебя граф зависимостей получается просто по факту

Так зачем тебе их обслуживать? Вот утебя есть изолированный компонент со стором. Ну и пусть он живёт в своём мирке. С внешним миром только через пропсы общение.

У меня нет изоляции, изоляция не работает

а как это зарезолвить?

не удалять содержимое комментария удалять айдишники

У меня данные рассчитываются на основе других данных

Ну или если сложный флоу, то саги норм работают. Другой вопрос что апи у них стремноватое и писать дофига

для этого и хочу от них уйти, как и от ридакса

У меня нет изоляции, изоляция не работает

Давай я вечером сделаю пример на редаксе, а ты расскажешь почему я мудак, ок?)

не удалять содержимое комментария удалять айдишники

ну я так же и делал на редаксе, но подход из рода костылей, ибо в модульной структуре ты можешь не знать о том где есть ссылки, т.е. если один список используется в 50 местах, тебе нужно дёрнуть 50 мест чтобы там всё обновилось

ридакс отличная вещь, просто это понимаешь когда приходишь в чужой проект, или в проект что сам писал год назад.

ридакс отличная вещь, просто это понимаешь когда приходишь в чужой проект, или в проект что сам писал год назад.

Стандартизация. Не редакс.

У редакса дохрена минусов.

ну ты не можешь навязать стандартизацию всем командом на рынке. А вот Абрамов смог

ну я так же и делал на редаксе, но подход из рода костылей, ибо в модульной структуре ты можешь не знать о том где есть ссылки, т.е. если один список используется в 50 местах, тебе нужно дёрнуть 50 мест чтобы там всё обновилось

да, похоже на костыли. но с графами ты можешь также получить множество страннейших эффектов которых не ожидал. собственно минусы и там и там. сейчас ищу решение. и решение должно быть проще в реализации чем эффектор, сложнее чем манипуляции обычными объектами

Давай я вечером сделаю пример на редаксе, а ты расскажешь почему я мудак, ок?)

Если ты делаешь пример на редаксе то изначально берёшь задачу ему под силу) Сделай чтобы на основе нормализованного стора с сущностями рассчитывался денормализованный стор и стор с какой-нибудь сводной статистикой

ну ты не можешь навязать стандартизацию всем командом на рынке. А вот Абрамов смог

Он не навязывал, он предложил путь

да, похоже на костыли. но с графами ты можешь также получить множество страннейших эффектов которых не ожидал. собственно минусы и там и там. сейчас ищу решение. и решение должно быть проще в реализации чем эффектор, сложнее чем манипуляции обычными объектами

я вот и попал в тупик, что графы это не решают точно так же как и редакс

Если ты делаешь пример на редаксе то изначально берёшь задачу ему под силу) Сделай чтобы на основе нормализованного стора с сущностями рассчитывался денормализованный стор и стор с какой-нибудь сводной статистикой

а зачем денормализация :)

да, похоже на костыли. но с графами ты можешь также получить множество страннейших эффектов которых не ожидал. собственно минусы и там и там. сейчас ищу решение. и решение должно быть проще в реализации чем эффектор, сложнее чем манипуляции обычными объектами

У меня реализация занимает от силы 100 строк

Если ты делаешь пример на редаксе то изначально берёшь задачу ему под силу) Сделай чтобы на основе нормализованного стора с сущностями рассчитывался денормализованный стор и стор с какой-нибудь сводной статистикой

Что ты понимаешь под денормализованным стором?)

а зачем денормализация :)

А чтобы понять глубину проблемы

Что ты понимаешь под денормализованным стором?)

на твое усмотрение. Допустим, зарезолвить внутренние ссылки

Что ты понимаешь под денормализованным стором?)

видимо скоро будут задачи привести стор к третьей нормальной форме)

А чтобы понять глубину проблемы

в смысле зачем она в аппе

У меня реализация занимает от силы 100 строк

я про исходники) апи у тебя лаконичное))

я про исходники) апи у тебя лаконичное))

Я тоже

Я тоже

-_-

Я серьезно

я открываю и там атомы и ещё что-то

Весь граф — 100 строк

на твое усмотрение. Допустим, зарезолвить внутренние ссылки

А зачем? Вот я не понимаю необходимости в этом. Приведи пример задачи, где это необходимо.

Всё остальное — обвязка

видимо мне надо самому написать эффектор, чтобы понять…∆∆

Вот не понимаю, зачем иметь связи между сторами, вот блин.