Работодателю каждый год учить по 3 месяца нового человека слишком накладно.

если ты работаешь 2 года, из которых 3 года учил процессы, а остальное учил продукт. То кому нужен такой спец на выходе?

В конторах, заинтересованных в своих сотрудниках, есть ежегодная индексация или пересмотр зарплаты.

и тогда смысл "карьеристам" бежать из них?

есть такие люди, которые хотят не +10%, а +40%

Ну если для вас такие работодатели плохие, то найдите хороших, которые ценят личность, которым достаточно вашей работы меньше года

ага. Которым важен ваш богатый внутренний ир. Извините.

есть такие люди, которые хотят не +10%, а +40%

+40% при переходе - это не аксиома

ага. Которым важен ваш богатый внутренний ир. Извините.

Внутренний Ыр может? Внутреннее пение нанайских мальчиков

а если работадатель платит в полтора раза ниже рынка - это его проблема

а вас не смущает послужной список? джун, 11 месяцев стажа, занимался и нагрузочным и автоматизацией и вон тот еще список. Мне бы показалось, что по верхам всё проскакал, и никуда не углубился.

Сотрудник должен доказать делом, что он стоит дороже.

так это не карьеризм. карьеризм -достичь максимума на работе. я как-то сомневаюсь что джун за 11 месяцев достиг максимума

По разному. Я вот почти 1.5 года работаю и держит меня только ЗП в $ и удаленка. А так я ничему особо не учусь _в процессе работы_. Все знания получаю попутно читая всякое да в срачах в телеграмм конфах ?

Сотрудник должен доказать делом, что он стоит дороже.

вы говорите утопические вещи. в реальности плохая компания часто наступает на грабли, когда теряет сотрудника по зп x, который просил x*1.5 и берёт нового за x*2 и полгода пытается встроить в процесс, чтобы достичь того же уровня.

а вас не смущает послужной список? джун, 11 месяцев стажа, занимался и нагрузочным и автоматизацией и вон тот еще список. Мне бы показалось, что по верхам всё проскакал, и никуда не углубился.

ну так а собеседование с тим лидом и тестовое задание зачем?

мне кажется, проблема в Казани...)

ну так а собеседование с тим лидом и тестовое задание зачем?

Хм, а зачем тратить два часа на человека, который занимался всем и ничем ? Это ж и так из резюме понятно.

вы говорите утопические вещи. в реальности плохая компания часто наступает на грабли, когда теряет сотрудника по зп x, который просил x*1.5 и берёт нового за x*2 и полгода пытается встроить в процесс, чтобы достичь того же уровня.

просто потому что работадатель отстал от рынка и считает, что инкриз 10% всех устроит. хорошая компания удерживает сотрудников сохранением медианной зп по рынку.

вы говорите утопические вещи. в реальности плохая компания часто наступает на грабли, когда теряет сотрудника по зп x, который просил x*1.5 и берёт нового за x*2 и полгода пытается встроить в процесс, чтобы достичь того же уровня.

Согласен. У меня на прошлой работе так получилось. Развитие в горизонталь упёрлось в невозможность применить на практике. Развитие в вертикаль упёрлось в начальство (хотя 1 грейд возможен был). Сейчас они ищёт (уже полтора года) человека на моё место с ЗП = 1,5 моей во время ухода. Тут даже их вакансия мелькала. И назад звали.

Ребят, я не сказал главную проблему, зп на данный момент задерживают примерно на месяц каждый раз.

Хм, а зачем тратить два часа на человека, который занимался всем и ничем ? Это ж и так из резюме понятно.

а откуда ты знаешь? если вышка ИТ, значит в языках как то да разбирается. с библиотеками разобраться в таком случае не сложно. а туториал по какому-нибудь jmeter - это тоже не для сверх людей. за 11 месяцев все это можно успеть

Ребят, я не сказал главную проблему, зп на данный момент задерживают примерно на месяц каждый раз.

релоцируй себя из казани

не то чтобы оч круто, но на уровне вникающего пользователя - уже норм

Ребят, я не сказал главную проблему, зп на данный момент задерживают примерно на месяц каждый раз.

Так это получается, что ЗП всё равно стабильно ежемесячно капает. Только за другой месяц.

Так это получается, что ЗП всё равно стабильно ежемесячно капает. Только за другой месяц.

Да, за август я получу в октябре)

Серая?

Да, за август я получу в октябре)

а когда увольнятся будешь, как последнюю зп получать?)

а откуда ты знаешь? если вышка ИТ, значит в языках как то да разбирается. с библиотеками разобраться в таком случае не сложно. а туториал по какому-нибудь jmeter - это тоже не для сверх людей. за 11 месяцев все это можно успеть

Да здравствует холивар про нагрузочное тестирование? :) Народ, сколько тут людей, которые могут сказать, что реально знают вот все, что перечислено в предложенном резюме? Настолько знают, что без зазрения совести могут об этом написать в резюме?

Да здравствует холивар про нагрузочное тестирование? :) Народ, сколько тут людей, которые могут сказать, что реально знают вот все, что перечислено в предложенном резюме? Настолько знают, что без зазрения совести могут об этом написать в резюме?

ну вот началось.

а когда увольнятся будешь, как последнюю зп получать?)

Обычно сразу выдают магическим образом

Кстати, про тестовое ничего не сказано было. это не потребует два часа "ради человека кто занмается всем и ничем"

Кстати, про тестовое ничего не сказано было. это не потребует два часа "ради человека кто занмается всем и ничем"

сколько в Казани компаний на рынке? ) все тестовое что ли рассылают, настолько велик поток желающих?

Да здравствует холивар про нагрузочное тестирование? :) Народ, сколько тут людей, которые могут сказать, что реально знают вот все, что перечислено в предложенном резюме? Настолько знают, что без зазрения совести могут об этом написать в резюме?

Я в резюме пишу то, чем занимался. Там нет оценочных суждений в стиле "Превосходно знаю Python 3.7". Там есть "Поднял regression suite автотестов с использованием Python и Selenium".

сколько в Казани компаний на рынке? ) все тестовое что ли рассылают, настолько велик поток желающих?

ну так я сразу и написал, что проблема в Казани. Тестовое - это оч полезная вещь, если сомневаешься в кандидате.

С нагрузочным - то же самое. Проводил нагрузочное тестирование сервиса != "гуру нагрузочного тестирования".

Я в резюме пишу то, чем занимался. Там нет оценочных суждений в стиле "Превосходно знаю Python 3.7". Там есть "Поднял regression suite автотестов с использованием Python и Selenium".

+

То, насколько глубоки знания и насколько правильно это тестирование проводилось - повод для обсуждения на собеседовании. В целом, за год вполне реально успеть позаниматься и автоматизацией, и нагрузочным.

для того и есть градация junior/middle/senior

Алмаз, по резюме могу посоветовать два подхода: 1) описываешь список инструментов, которые использовал; список технологий, которые использовал == демонстрируешь в резюме свои знания 2) описываешь свои достижения, которые можно, прочитав, оценить в количественном эквиваленте == демонстрируешь себя как целенаправленного сотрудника, добивающегося успехов в поставленных задачах.

Резюме с надписью "тыкал в ui руками последние 12 месяцев" вызывают гораздо больше вопросов, чем "делал всё по верхам".

Я в резюме пишу то, чем занимался. Там нет оценочных суждений в стиле "Превосходно знаю Python 3.7". Там есть "Поднял regression suite автотестов с использованием Python и Selenium".

Я не могу написать в резюме , что занималась чем-то, если это скорее было "потрогала трёхметровой палочкой пару раз".

В конторах, заинтересованных в своих сотрудниках, есть ежегодная индексация или пересмотр зарплаты.

Золотые слова)

Я не могу написать в резюме , что занималась чем-то, если это скорее было "потрогала трёхметровой палочкой пару раз".

Если у тебя была задача "поковырять jmeter, погонять нагрузку, понять как оно работает" и эта задача была выполнена, что мешает об этом написать, собственно?

Всем спасибо за советы, я всё читаю и учитываю Извините, что создал такой холивар)

А чтобы проводить нагрузочное, автотесты - надо знать что такое тестирование - нет?

Не в теории , причем

А чтобы проводить нагрузочное, автотесты - надо знать что такое тестирование - нет?

утрируешь очень

А чтобы проводить нагрузочное, автотесты - надо знать что такое тестирование - нет?

Если не знаешь, что такое тестирование, то что ты делаешь в своих автотестах?

А если я вот действительно больше года тыкаю в UI грубо говоря? :S Ну, плюс всякие тест кейсы тест планы тыры пыры. Ну т.е. чисто ручник т.к. автоматизировать ничего не хотят в компании. Что делать, чтобы работодатель не подумал что я сельский дурачок?

В конторах, заинтересованных в своих сотрудниках, есть ежегодная индексация или пересмотр зарплаты.

ежегодная… это может и работает на чуваках которые и так за солидные деньги сидят. Новички (1-2 года опыта) за год могут увеличить зп в разы, не видел работодателей готовых так пересматривать зарплату

ежегодная… это может и работает на чуваках которые и так за солидные деньги сидят. Новички (1-2 года опыта) за год могут увеличить зп в разы, не видел работодателей готовых так пересматривать зарплату

Всё бывает в первый раз

Если у тебя была задача "поковырять jmeter, погонять нагрузку, понять как оно работает" и эта задача была выполнена, что мешает об этом написать, собственно?

Это да, Но если запустил пару скриптиков, например - это ведь не опыт. А по резюме впечатление именно такое: человек за 11 месяцев познал вселенную тестирования и теперь он гуру :)

Это да, Но если запустил пару скриптиков, например - это ведь не опыт. А по резюме впечатление именно такое: человек за 11 месяцев познал вселенную тестирования и теперь он гуру :)

Да нигде не сказано там что он гуру.

Это да, Но если запустил пару скриптиков, например - это ведь не опыт. А по резюме впечатление именно такое: человек за 11 месяцев познал вселенную тестирования и теперь он гуру :)

Это впечатление разваливается на первом этапе тех. собеседования)

А если я вот действительно больше года тыкаю в UI грубо говоря? :S Ну, плюс всякие тест кейсы тест планы тыры пыры. Ну т.е. чисто ручник т.к. автоматизировать ничего не хотят в компании. Что делать, чтобы работодатель не подумал что я сельский дурачок?

Ну, ты же не бездумно тыкаешь в UI? Ты же строишь планы, оцениваешь риски, встраиваешь процесс тестирования в общий релизный процесс... Или нет?

Хм, а зачем тратить два часа на человека, который занимался всем и ничем ? Это ж и так из резюме понятно.

+++ нужно самому подавать резюме. просто так точно звать не будут. плюс подавть на джунов. а там уже доказывать что знания есть

Это да, Но если запустил пару скриптиков, например - это ведь не опыт. А по резюме впечатление именно такое: человек за 11 месяцев познал вселенную тестирования и теперь он гуру :)

Нет, в резюме написано, что он занимался нагрузочным. Насколько плотно он им занимался - вопрос для телефонного скрининга, чатика или прочего всякого.

Это впечатление разваливается на первом этапе тех. собеседования)

Вы были когда-нибудь на месте собеседующего?

Вы были когда-нибудь на месте собеседующего?

Я был, что не так с утверждением выше?

Ну, ты же не бездумно тыкаешь в UI? Ты же строишь планы, оцениваешь риски, встраиваешь процесс тестирования в общий релизный процесс... Или нет?

Про риски хз. Если выставление приоритета багу в это входить - то возможно.

А так конечно совместно с разрабами и тд, не просто дают мне стейджинг и я там сижу играюсь как в песочнице )

Нет, приоритет и риски — разные понятия

риски — это вероятность словить багу на продакшене при условии, что протестировано не всё, ибо времени на полное тестирование тупо нет.

Вы были когда-нибудь на месте собеседующего?

Скорее присутствовал при собеседовании, но роль собеседующего не выполнял

Вы были когда-нибудь на месте собеседующего?

Я был довольно много раз. А в чём вопрос?

А есть ли здесь специалисты по нагрузочному тестированию SAP систем? Предстоит тестировать ERP, PI, BW + другие задачи

А есть ли здесь специалисты по нагрузочному тестированию SAP систем? Предстоит тестировать ERP, PI, BW + другие задачи

Если это вакансия, то оформите её, пожалуйста, в должном виде.

ERROR: S client not available

Я не против найти ментора по тестированию

А есть ли здесь специалисты по нагрузочному тестированию SAP систем? Предстоит тестировать ERP, PI, BW + другие задачи

Что именно надо?

Правила чата: ?Реклама запрещена ?Политика запрещена ?Флуд и оффтопик запрещён ?Нецензурная лексика запрещена При размещении вакансии указывайте в обязательном порядке: ?должность ?название компании ?требования к кандидату ?условия и з.п. Не забудь поставить #город #тип_занятости #вакансия

Подписка на #город Подписка на #тип_занятости Подписка на #вакансия

Я не против найти ментора по тестированию

Чего ты ожидаешь от ментора?

Чего ты ожидаешь от ментора?

опыта работы в этой сфере

опыта работы в этой сфере

От ментора требуется только наличие опыта в тестировании? А ты чего хочешь от него получить?

От ментора требуется только наличие опыта в тестировании? А ты чего хочешь от него получить?

Ты не так понял ответ.

Он ОЖИДАЕТ от ментора (т.е. получить) опыт работы.

Ментор должен обеспечить его работой?

Думаю подсказать в какую сторону двигаться.

Типа, прочти вот книжку Х / раздел X на таком-то сайте Сделай XX. Вуаля, получены базовые знания чего-то.

Мне это видится именно как «пнуть» в нужном направлении ?

"Сделай ХХ" — это уже обеспечение работой.

Нет.

Вот к примеру Прочти Х, узнай базовый синтаксис языка, прочти Y, узнай самые простые алгориты Посмотри курс Иванова Ивана Иваныча по Селениум Сделай пару простых скриптов, типа Открывает страничку, пишет слово из трех букв, жмет какие-то кнопки.

Т.е. грубо когда человек смог прочесть какие-то штуки и потом умеет делать какие-то вещи - значит он получил некоторые знания.

Я привожу грубые примеры просто для наглядности.

ментор это хорошая штука

в одно время помогло

По крайне мере я для себя это вижу примерно так.

Сейчас очень, очень много всяких сомнительной инфы.

с скл и хмл

Десятки курсов уровня 3 НЕДЕЛИ И ТЫ РОСКОШНЫЙ КУА 300к/сек!

тотали рилейтед:

http://qagirl.pro/

Мда.

пфф... У меня всегда было проблемой знать, что существует какая-то технология. Как только я получал знание ЧТО, я сам уже рыл в интернете КАК использовать технологию, когда использовать, зачем использовать и так далее. То есть всё-таки от ментора ожидается получение дерева технологий и пути развития по этим технологиям: сначала А, потом Б, потом В — именно в этом порядке?

Ну, для меня, наверное, так. Т.е. вот «Базовые знания SQL» (во многих вакансиях) И Ментор пояснит, что туда входит, и что нужно уметь чтобы говорить мол «Да, у меня есть базовые знания»

большинство всех этих интенсив-курсов дают знание ЧТО. А обучаться этому всему должен уже сам человек на примерах и учебниках в интернете.

>примеры Именно.

Мне кажется для многих сложно когда некуда применить.