Ruslan 
    
    
 
    
    Alexander 
    
    
 
    
    Ruslan 
    
    
        
        
        
        а
    
 
    
    Ruslan 
    
    
        
        
        
        понял )))
    
 
    
    Vladimir 
    
    
        
        
        
        а заказчик не готов платить или не понимает, зачем нужно отдельно заказывать тестирование у подрядчика или же на стороне.
    
 
    
    Alexander 
    
    
        
        
        
        с надеждой, что из них хоть что-то получится (если первичный тест на адекватность был пройден в виде собеса)
    
 
    
    Vladimir 
    
    
        
        
        
        надежда штука так себе.
    
 
    
    Alexander 
    
    
        
        
        
        а вот подкину! где лучше опыта новичку набраться?
        1) продуктовая разработка
        2) заказная разработка
        3) аутсорсеры тестирования
    
 
    
    Vladimir 
    
    
 
    
    Vladimir 
    
    
        
        
        
        проекты-то одинаковые, по сути.
    
 
    
    Dmitry 
    
    
 
    
    Alexander 
    
    
        
                    
                        
                            
                            а чем 2 от 3 отличается?
                        
                    
                
        
        
        2 - основная деятельность компании разработка продуктов на заказ. тестировщик входит в группу разработки.
        3 - аутсорсеры ребята вообще со стороны и к разработчикам не относятся никак
    
 
 
    
    Vladimir 
    
    
 
    
    Dmitry 
    
    
        
        
        
        но имхо продукты лучше
    
 
    
    Dmitry 
    
    
        
        
        
        имхо
    
 
    
    Dmitry 
    
    
 
    
    Кирилл 
    
    
        
        
        
        Где серьезный проект и много боли
    
 
    
    Alexander 
    
    
        
                    
                        
                            
                            там где команда сильнее)
                        
                    
                
        
        
        мой товарищ работает сейчас на аутсорсера. за год 4 проекта сменил. как говорит - постоянно с горящим задом.
        опыт идёт "4 года опыта за 1 календарный"
        опыта 2 года в тестировании
    
 
 
    
    Vladimir 
    
    
        
        
        
        вот нет.
    
 
    
    Alexander 
    
    
        
        
        
        это уже "звиздец", если выразиться культурно
    
 
    
    Vladimir 
    
    
        
        
        
        в такой команде тестировщик себе невроз заработает и возненавидит свою работу, а так же станет ботлнеком, что приведет к снижению качества тестирования, т.к. его будут все пинать постоянно с фразой "ну чо там, протыкал?" (с)
    
 
    
    Alexander 
    
    
 
    
    Dmitry 
    
    
        
        
        
        "а зачем нам нужны тогда тестировщики?" (с)
    
 
    
    Alexander 
    
    
 
    
    Vladimir 
    
    
        
        
        
        извините, не удержался.
    
 
    
    Vladimir 
    
    
 
    
    Alexander 
    
    
 
    
    Антон Карпенко 
    
    
        
        
        
        у нас так
    
 
    
    Антон Карпенко 
    
    
        
        
        
        и еще нет документации по проекту, а т.з. частенько похоже на бред сумасшедшего.
        это реалии
    
 
    
    Vladimir 
    
    
 
    
    Vladimir 
    
    
        
                    
                        
                            
                            у нас так
                        
                    
                
        
        
        мне вас жаль, если вы тот самый тестировщик.
    
 
 
    
    Антон Карпенко 
    
    
        
        
        
        хотя бы бизнес логики
    
 
    
    Vladimir 
    
    
        
        
        
        Голова ПМа - носитель информации по системе?
    
 
    
    Alexander 
    
    
 
    
    Антон Карпенко 
    
    
        
        
        
        скорее некогда
    
 
    
    Vladimir 
    
    
 
    
    Антон Карпенко 
    
    
        
        
        
        думаю на любом аутсорсе так
    
 
    
    Vladimir 
    
    
        
        
        
        Денег нет на что?
    
 
    
    Alexander 
    
    
        
        
        
        чтобы описать фичу - надо это делать либо самому, либо нанять человека
    
 
    
    Alexander 
    
    
        
        
        
        если самому некогда/лень, то нужен человек.
    
 
    
    Alexander 
    
    
        
        
        
        а если денег на него нет?
    
 
    
    Alexander 
    
    
        
        
        
        то нанимается кликер за 12.5к
    
 
    
    Alexander 
    
    
        
        
        
        который за опыт будет прокликивать.
        который за опыт будет пытаться писать бумажки.
        из-за которого будет страдать вся команда
    
 
    
    Vladimir 
    
    
        
                    
                        
                            
                            на описание фичей.
                        
                    
                
        
        
        простите, а когда фичи создаются в трекере, то они не описываются, а имеют только title? 
        а как содержание работ контролируется/контролировалось в таком случае?
    
 
 
    
    Vladimir 
    
    
 
    
    Alexander 
    
    
        
        
        
        вы не поверите... но я с таким сталкивался.
    
 
    
    Vladimir 
    
    
        
        
        
        я тоже, больше не хочу
    
 
    
    Alexander 
    
    
        
        
        
        и попытки на документирование упиралось в то, что "да ты бюрократ! у нас стартап! тут итак всё понятно!"
        канеш всё понятно, они с первого дня и уже два года занимаются проектом, а тестер только пришёл к ним.
    
 
    
    Антон Карпенко 
    
    
        
        
        
        под всем подмисываюсь😂
    
 
    
    Anonymous 
    
    
        
        
        
        а в качестве ключевых навыков указывать jira и прочий подсобный софт - это норм или показатель того, что соискателя лучше проигнорить?
    
 
    
    Alexander 
    
    
 
    
    Кирилл 
    
    
        
        
        
        Ахахах, про стартап понравилось)
    
 
    
    Кирилл 
    
    
        
        
        
        но почему это тут а не в другом чатике?
    
 
    
    Dmitry 
    
    
        
        
        
        "тут итак всё понятно!" сказал разраб, и уволился через месяц, а его кодец не понимает никто)
    
 
    
    Кирилл 
    
    
        
        
        
        Неа, тогда переименовать группу
    
 
    
    Vladimir 
    
    
 
    
    Vladimir 
    
    
 
    
    Vladimir 
    
    
 
    
    Alexander 
    
    
        
                    
                        
                            
                            это не навык, а инструмент
                        
                    
                
        
        
        я так понял, что речь шла про ключевые слова в резюме на хх.ру. где жмякаешь и по этому тексту еще куча резюме выдаётся.
    
 
 
    
    Anonymous 
    
    
 
    
    Vladimir 
    
    
 
    
    Unknown 
    
    
        
        
        
        30 факториал - это ж дофига
    
 
    
    Unknown 
    
    
        
        
        
        5 лет назад это было 30! тысяч
    
 
    
    Дима 
    
    
        
        
        
        ребята. неужели в Питере нет ни одного толкового мобильщика (и можно даж без автоматизаций на старте), который хотел бы у нас в aviasales поработать, а еще и с супер условиями и РЕАЛьной очень хорошей зп в долларах для Питера.
    
 
    
    vyazovoy 
    
    
 
    
    Pauloo89 
    
    
 
    
    Дима 
    
    
        
        
        
        работаем в прекрасном БЦ (атлантик-сити), еда бесплатно, развозка, качалка, соц пакет, дмс, доллары и даже не вспомнить всех плюсов. знаю, что все в восторге, ребят. такого удовольствия от работы - нигде нет!
    
 
    
    vyazovoy 
    
    
 
    
    Дима 
    
    
        
        
        
        почему-то наша hr убрала инфу о вакансии с hh, но можно скинуть свое резюме на dima@aviasales.ru
    
 
    
    Дима 
    
    
        
        
        
        например.