(

ну кстати сегодня/вчера тоже пара идиотских вопросов по фласку была

так что у меня слишком предвзятое мнение

но я, пожалуй, плюсану Пше

я как нуб пытался войти в джангу - это пиздец войти в фласк - просто и понятно

^

((

Я не имел дела с фласком, но тыкал много чего. На мой взгляд, из коробки джанга самая дружелюбная.

))

мож потому что у тебя опыта много уже? :)

джанго теперь и мне дружелюбной кажется, там в документации сразу ссылка на исходники, а их гораздо приятнее и понятней читать, чем документацию

мож потому что у тебя опыта много уже? :)

Я тыкал торнаду и пирамиду где-то через полгода после начала работы с джангой. Думал, что хочу чего-то быстрее. Оказалось, проблема в говнокоде ?

Первое,что сильно откинуло в джанге - это регулярки)

ну не надо. регулярки-то здесь причем

urls.py это такая мелочь

Это не к вопросу о дружелюбности)

ну на джанге же можно по-разному писать можно максимально просто -- бутстрапный шаблон. вьюхи простенькие, модели простые а можно хуярить оч много питонячьего кода, все переорпеделять, переписать админку и накидать десяток миддлварей чтобы обхитрить пост запросы

хотя да, на вкус и цвет энивэй

А к тому,что джанга выявила серьезные пробелы

Первое,что сильно откинуло в джанге - это регулярки)

Ээээ… А как иначе ты напишешь url pattern? ?

вот меня как новичка злил urls.py

Ээээ… А как иначе ты напишешь url pattern? ?

Никак) Поэтому сейчас и читаю howto по регуляркам

Никак) Поэтому сейчас и читаю howto по регуляркам

Вот в этом и ссуть)))

лан, я походу уже знал регэкспы :(

лан, я походу уже знал регэкспы :(

При рождении )))

В доках сослались на книгу Mastering Regular Expressions,но,наверное, на первое время раздела из доков питона хватит?

ах, если бы

Ну не знаю, чуваки. На джанге можно писать короткий, быстрый и ПОНЯТНЫЙ код. А учитывая, что из коробки есть всё, то…

можно, но мне как лошаре пришлось бы пройти через семь кругов ада ради этого

В доках сослались на книгу Mastering Regular Expressions,но,наверное, на первое время раздела из доков питона хватит?

Да и короткого cheat sheet хватит. Я не припомню, чтобы в urls.py я писал что-то типа reverse lookup ?

а тут в соседней вкладке фласк, такой заманчивый

где взял 5 строчек и все работает уже

можно, но мне как лошаре пришлось бы пройти через семь кругов ада ради этого

Ну да, так бывает )) Периодически приходится с ORM повозиться. Но выбирая SQLA, ты будешь возиться с ним ВСЕГДА))

где взял 5 строчек и все работает уже

хелловорд написать проще на фласке новичку, бложек сложнее

хелловорд написать проще на фласке новичку, бложек сложнее

эт да

¯\_(ツ)_/¯ у меня сайд проект на алхимии, все хорошо с ней, не жалуюсь

хотя после джанговского орма как раз начал допиливать проект с алхимией

¯\_(ツ)_/¯ у меня сайд проект на алхимии, все хорошо с ней, не жалуюсь

еще б ты жаловался со своим опытом

¯\_(ツ)_/¯ у меня сайд проект на алхимии, все хорошо с ней, не жалуюсь

Никто не жалуется. Все ноют ?

у меня несколько сайд-проектов на джанге с орм, не жалуюсь :)

правда один тут наметился с эластиком в качестве бд

и я чет хз

еще б ты жаловался со своим опытом

да вроде норм опыт, по ~7 проектов что с джангоормой, что с алхимией

хотя не, алхимии меньше

Ну давайте будем объективными: Django ORM более простая и менее гибкая, чем SQLA. Следовательно, 95% времени на джанго орм пишется просто, а 5% адской ебли, а в SQLA ты просто всегда пишешь дольше.

тоже верно

хочешь миграции - привет алембик

Омг…

Хочешь миграции – привет джанго миграции )))

я про алхимию >_>

Хочешь шаблоны – привет джанго шаблоны ?

окок

я про алхимию >_>

Я понимаю )))

да я тоже уже понял %)

В общем ладно, похоливарили и забыли))

Надо создать небольшую школу для джанго джунов ?

Надо создать небольшую школу для джанго джунов ?

++

и назвать ее django boys

Джанга для новичка лучше тем, что всё есть в коробке, и всё это описано в документации по шагам. А документация по микрофреймворкам будет изобиловать фигнёй типа: "Тут можно использовать любую из этих N библиотек, выбирайте что вам больше нравится". А что блин нравится новичку, который питон видит во второй раз?

:trollface:

Надо создать небольшую школу для джанго джунов ?

шутеечки, но моя прошлая компания организовала курсы по изучению джанго среди студентов и приняла парочку на работу

чодекс?

ибо в Уфе кадры норм с опытом не найти

аха

круто!

да, они объединили там две компании в одну большую

молодцы, двигают Уфу :) я наведываюсь, когда приезжаю

ERROR: S client not available

мне кажется, просто потом, когда ты делаешь не-бложик, например, от джанги очень много отрывать приходится. там джанги-то не остается.

@amyodov, сделаем школу джанго-джунов?))

я видел магазин на джанге. такой-то кастрат.

Стоит ли сразу начинать с изучения джанги, если опыта с фреймворками нет? Или все-таки начать с фласка?

может начать с python и перейти к джанге?

мне кажется, просто потом, когда ты делаешь не-бложик, например, от джанги очень много отрывать приходится. там джанги-то не остается.

делали и магазины и CRM с сайтом для бизнеса по доставке еды по всей России

мне кажется, просто потом, когда ты делаешь не-бложик, например, от джанги очень много отрывать приходится. там джанги-то не остается.

Хочешь, продам секрет? Очень многие крупные компании используют джангу в продакшне, не „отрывая от неё большие куски“

Школа джанго-джунов черт с ней. Дайте школу вертски адекватную применимую к джанге.

прекрасно работает джанга, ничего не отрывали

Школа джанго-джунов черт с ней. Дайте школу вертски адекватную применимую к джанге.

Верстка, применимая к джанге? О_О

прекрасно работает джанга, ничего не отрывали

+1

Хочешь, продам секрет? Очень многие крупные компании используют джангу в продакшне, не „отрывая от неё большие куски“

+ пока ты не дорос до уровня фейсбуков с инстаграмами, отрывать особо ничего не надо, джанга не будет узким местом

Верстка, применимая к джанге? О_О

в связке с django-темплейтами.

Хочешь, продам секрет? Очень многие крупные компании используют джангу в продакшне, не „отрывая от неё большие куски“

ну, видимо, тому автору много кусков джанги не были по вкусу :)

+ пока ты не дорос до уровня фейсбуков с инстаграмами, отрывать особо ничего не надо, джанга не будет узким местом

Да, им Билайна не дорос до уровня фбука и инстаграмма.

ну, видимо, тому автору много кусков джанги не были по вкусу :)

так вы объясните подробно что отрывают и почему

кстати если брать во вниманию именно программу обучения, то мне нравится та последовательность тем, которая есть тут http://tceh.com/edu/python/

Джанга будет узким местом, когда надо обрабатывать много бизнес-логики. Но там уже проблема не в джанге, а в питоне ?

мне кажется тут все как раз на своем месте

Школа джанго-джунов черт с ней. Дайте школу вертски адекватную применимую к джанге.

а верстка здесь причем о_О

Верстка, применимая к джанге? О_О

у мення такие же ща глаза

в связке с django-темплейтами.

Я всё равно не понимаю проблемы. Хочешь – любая вёрстка на джанго шаблонах, ангулар и прочее. Хочешь – реакт или любой другой single page app + апи…

а, ок. я вашу позицию понял х) Джанга отдельно, за всем остальным идти к фронтендщикам

а, ок. я вашу позицию понял х) Джанга отдельно, за всем остальным идти к фронтендщикам

Ну… Я иногда верстаю. Хорошо, что редко. Но и react, и angular вполне спокойно ложатся на джангу.

так вы объясните подробно что отрывают и почему

автор жаловался на запросы джанги, юзал алхимию, точно помню. да это опен-сорц был, где-то на гитхабе лежал, могу даже поискать. если вспомню.

да, будет хорошо увидеть

у нас тут в офисе вчера тоже жаловались на один кусок, который жрет 4к запросов на одном ровном месте

автор жаловался на запросы джанги, юзал алхимию, точно помню. да это опен-сорц был, где-то на гитхабе лежал, могу даже поискать. если вспомню.

Ну блин, опять же: SQLA умнее и быстрее, но писать на ней дольше по времени. Учитывая, что время разработки стоит дороже, чем серверные комплектующие, то…

у нас тут в офисе вчера тоже жаловались на один кусок, который жрет 4к запросов на одном ровном месте

в джанге посмотрели внимательно, почистили, 20 запросов

без raw sql

у нас тут в офисе вчера тоже жаловались на один кусок, который жрет 4к запросов на одном ровном месте

У нас в им Поляриса было место на 45к запросов. Посмотрели внимательно, оптимизировали до 12 запросов…

просто люди не знают о .prefetch_related, .select_related

но знают как жаловаться :)