нет, не интересно

для альтернативных реализаций это вообще неверно

а для цпитона это просто оптимизация скорости для общих случаев

это вопросы оптимизации, зачем это нужно обычному программеру?

Так вот, на этапе компиляции в обоих вариантах что происходит?

намного важнее знать про оптимизацию работы со встроенными методами

ты вбиваешь в питоне строчку

он её читает, парсит, создает аст, обходит аст, генерит байткод, кормит байткод вм, которая в цикле обходит байткод и исполняет его

ты вбиваешь вторую строчку - происходит то же самое

когда же идёт обход АСТ и надо создать байткод - питон ищет эти самые 100 и 500

для 100 он находит существующие объекты и подставляет референс на них в сгенеренные co_const или как оно там

для 500 нет. поэтому когда a = 500 b = 500 мы получаем разные объекты

когда же ты пишешь a, b = 500, 500 в одной строке, то при компиляции, сперва для 500 создается новый объект, а для второго 500 находится он же уже тут, в локальном фрейме

поэтому айдишники совпадут

плюс в карму этому господину

но всё это чисто детали реализации, потому что питон не обязан агрессивно искать существующие объекты

в случае со строками всё намного сложнее

плюс в карму этому господину

Этот господин давно душу продал. И не только свою.

кстати, для строк все немного иначе. вряд ли python преаллокейтит 'z'*10 In [52]: a='z'*10 In [53]: b='z'*10 In [54]: a is b Out[54]: True In [55]: b='z'*100 In [56]: a='z'*100 In [57]: a is b Out[57]: False

потому что цпитон для работы с ними использует ряд обёрток, которые активно интернят строки

http://guilload.com/python-string-interning/

интернирование строк снижает расходы на память, ускоряет сравнения и прочие ништяки

но заниматься этим явно бессмысленно в 120% случаев

это кстати еще одна из причин по которой очень сложно считать сколько реально уходит памяти на структуры данных в питоне

потому что для иммутабельных объектов может применяться интернирование. а может и не применяться.

А в других языках проще? Пехепе каком-нибудь/руби/перл?

не вникал

А в других языках проще? Пехепе каком-нибудь/руби/перл?

это же не фишка языка, это фишка интерпретатора

такие тонкости нужны очень редко

забавно, что интернируются только альфанумерики

интересно почитать комменты разработчиков, почему именно так

спецификация языка тебе гарантирует только то, что всё в питоне - объект, работает по референсам и скорее всего использует рефкаунтинг

причем насколько помню gc модуль объявлен был деталью реализации, и рефкаунтинг в языке не обязателен

Вообще, я рад, что сегодня поднялся вопрос с этими интами. До него мы как-то пиздели про id c инт - и я чет пришел к выводу по итогу, что если int, то id его изменить невозможно. Даже через дипкопи, ну или поебавшись, как Зарт предлагал. А теперь получается, что мое представление было вкорне неверным

интересно почитать комменты разработчиков, почему именно так

потому что оптимизировали ж под кейворды в вызовах функций, т.е. по правилам наименования идентификаторов

где почитать гайды что бы стать таким же умным как Зарт?

Нигде)

читай доки и исходники, и всё будет

В доках меня чутка бесит факт, что какой-то ньюанс может быть кратенько описан или вообще по сноске. Если привык читать быстро и по диагоналям, то проебать проще простого

Зарт а ты в плюсах силен?)

не очень

слишком давно писал, но читать исходники все равно приходится регулярно

те же исходники wxWdigets, например, чтобы понять каким хреном глканвас инициализирует wgl

>>> import sys, pprint ; sys.displayhook = pprint.pprint >>> import dis >>> codeobj = compile('a, b = 500, 500', '<code>', 'exec') >>> {k: getattr(codeobj, k) for k in dir(codeobj) if k[:3] == 'co_'} {'co_argcount': 0, 'co_cellvars': (), 'co_code': 'd\x02\x00\\\x02\x00Z\x00\x00Z\x01\x00d\x01\x00S', 'co_consts': (500, None, (500, 500)), 'co_filename': '<code>', 'co_firstlineno': 1, 'co_flags': 64, 'co_freevars': (), 'co_lnotab': '', 'co_name': '<module>', 'co_names': ('a', 'b'), 'co_nlocals': 0, 'co_stacksize': 2, 'co_varnames': ()} >>> dis.dis(codeobj) 1 0 LOAD_CONST 2 ((500, 500)) 3 UNPACK_SEQUENCE 2 6 STORE_NAME 0 (a) 9 STORE_NAME 1 (b) 12 LOAD_CONST 1 (None) 15 RETURN_VALUE None

А что значит ; ?

In [390]: import sys, os ; os <module 'os' from '/usr/lib/python2.7/os.pyc'>

И это не ошибка

разделитель команд, как в том же С

просто в питоне редко им пользуются, так как читабельность хромает

ну и плюс циклы и условия нельзя нормально писать через него, так как отступов нет

Да и в других языках не сильно однострочники любят, если только это не perl

In [391]: print "ok" ; print "yes" ok yes

Зарт, ты иногда учишь плохим вещам

Блядь, это охуенно

ну if/while/for ты туда не сунешь

return 1; return 2; return 3

Прикольно.

Прикольно.

Только зачем?

первый ретурн отработает, до второго не дойдет

Ага

первый ретурн отработает, до второго не дойдет

кем ты работаешь?

на правительство?

Только зачем?

Понимаешь, это называется любопытством или жаждой познания. Мы, вообще-то в космос летаем благодаря этому

ну газпром вроде государственная, но его дочки таки частные

Решал задание типа нахождение уникальных элементов в массиве. from random import * m = [] mas = [randrange(0, 10) for i in range(10)] mas.sort() print("input :", mas) for i in mas: if(mas.count(i) == 1): m.append(i) print("output:", m)

Понимаешь, это называется любопытством или жаждой познания. Мы, вообще-то в космос летаем благодаря этому

";" - это бед практис, не надо так писать

ERROR: S client not available

Решал задание типа нахождение уникальных элементов в массиве. from random import * m = [] mas = [randrange(0, 10) for i in range(10)] mas.sort() print("input :", mas) for i in mas: if(mas.count(i) == 1): m.append(i) print("output:", m)

т.е. найти все элементы, число вхождений которых равно 1?

";" - это бед практис, не надо так писать

я вообще о такой лексеме не знал до сегодняшнего дня. И если бы еще час назад меня бы спросили, есть ли точка с запятой в Пайтоне, я бы сказал, мол, ты ч0 дебил?

я вообще о такой лексеме не знал до сегодняшнего дня. И если бы еще час назад меня бы спросили, есть ли точка с запятой в Пайтоне, я бы сказал, мол, ты ч0 дебил?

Я не помню уже, но вроде в micropython оно даже не работает, ругается

я вообще о такой лексеме не знал до сегодняшнего дня. И если бы еще час назад меня бы спросили, есть ли точка с запятой в Пайтоне, я бы сказал, мол, ты ч0 дебил?

может ты всё таки доку почитаешь? %)

т.е. найти все элементы, число вхождений которых равно 1?

Да

?это задание можно решить проще

Можно разу выводить

Зачем два массива

>>> mas = [randrange(0, 10) for i in range(10)] >>> mas [0, 5, 0, 6, 2, 1, 7, 3, 1, 0] >>> [k for k, v in collections.Counter(mas).items() if v == 1] [2, 3, 5, 6, 7] >>>

Решал задание типа нахождение уникальных элементов в массиве. from random import * m = [] mas = [randrange(0, 10) for i in range(10)] mas.sort() print("input :", mas) for i in mas: if(mas.count(i) == 1): m.append(i) print("output:", m)

С4 немного плачет

либо загонять элементы в два сета

я вообще о такой лексеме не знал до сегодняшнего дня. И если бы еще час назад меня бы спросили, есть ли точка с запятой в Пайтоне, я бы сказал, мол, ты ч0 дебил?

говорить другим людям "ты чо дебил?", не очень хороший тон. Особенно если не читал доку и вообще не знаешь предмет разговора

seen, seen_once = set(), set() для каждого нового x: if x in seen and x in seen_once: del seen_once[x] seen.add(x) в seen_once сете будет список элементов, которые встречались лишь раз на данный момент

говорить другим людям "ты чо дебил?", не очень хороший тон. Особенно если не читал доку и вообще не знаешь предмет разговора

Мы все несовершенные создания. Прости мой грех

говорить другим людям "ты чо дебил?", не очень хороший тон. Особенно если не читал доку и вообще не знаешь предмет разговора

Ты был в другом чате, если нет, то не советую

марк, перечитай https://docs.python.org/2/reference/

можно по диагонали за полчаса

Ты был в другом чате, если нет, то не советую

ты про python?

ты про python?

Да

просто хотя бы для того чтобы знать список ключевых слов и общую работу каждого

Да

был и есть. Но это дело каждого как себя вести, в общем-то

( ) [ ] { } @ , : . ` = ; += -= *= /= //= %= &= |= ^= >>= <<= **=

` выпилен в тройке

`something` это очень старая запись, с первых питонов эквивалентна repr(something)

Кстати, вот поэтому мне и не нравится дока по пайтону: список есть, а дальше пиздуй искать самостоятельно

больше вроде бактик нигде в питоне не применяется

если ты читаешь всегда быстро и подиагонали, то тебе не видать большой и чистой любви

лишь случайные связи

нууу.. я изучил 2.5, а потом читал what's new in X.Y

если ты читаешь всегда быстро и подиагонали, то тебе не видать большой и чистой любви

Ну я вот референс открыл. Список есть, пара абзацев - и гуляей лесом. Ссылок никаких на лексемы

всё разжевано по порядку

https://docs.python.org/2/reference/lexical_analysis.html#delimiters