@pydjango

Страница 84 из 1273
 
DEFACE
28.12.2016
07:33:50
просто в старом коде и движке всегда есть фатальный недостаток

 
abc
28.12.2016
07:34:18
когда клиент приходит в студию/к фрилансеру, каждый такой фрилансер говорит, что заказчик работал с идиотом и весь код надо переписывать
не знаю, за всех не скажу. но если я вижу хороший код я никогда такого клиенту не скажу. клиента разводить на деньги никогда не стоит. клиент это чувствует, и его сотрудничество с вами скоро закончится. нужно решать задачу клиента за адекватную стоимость

 
Alexander
28.12.2016
07:34:29
у вас совсем странный подход. когда ко мне клиент приходит с проектом и я вижу там такой код, я сразу говорю клиенту что он работал с идиотом и я буду прав. я покажу клиенту стандарты написания кода и покажу что у него в проекте. честность при работе с клиентом это очень важно. ваша идея очень странная и она работает на коротких дистанциях только. вы наверно работаете один и пытаетесь завязать клиента на себя, чтобы заработать больше на нем так ? это странный подход. по моим тестам водиночку много не заработать, выше 300 тыс руб не прыгнуть. единственный способ это собирать вокруг себя команду. но команда не будет работать с таким кодом как у вас. в результате вы сами себя загоняете в рамки и обманываете клиента.
я не обманываю клиентов)

 
клиентам нужно решение, а не код

Google
 
abc
28.12.2016
07:35:00
да нужно решение, причем поддерживаемое

 
Alexander
28.12.2016
07:35:02
им без разницы, что я сделаю - php, ruby, elixir, scala, go, perl

 
поддержка тоже предлагается

 
abc
28.12.2016
07:35:41
не совсем. разница есть. если у него все работало на LAMP стеке он врядли захочет переходить на что-то другое

 
Alexander
28.12.2016
07:35:56
он просто платит за хостинг и поддержку)

 
всё работает на наших серверах

 
он даже кода не видит

 
формально у него есть доступы и он может показать код

 
но очень редко, когда кто-то туда заходит что-то смотреть

 
abc
28.12.2016
07:36:44
ладно. тут все и так понятно

 
Alexander
28.12.2016
07:38:05
да, я написал выше - цель - заработать деньги, а не сделать идеальный код) идеальный код никому не нужен) ни мне, ни заказчику)

 
более того, я даже искусственно делаю аварии для некоторых заказчиков, когда чувствую, что так нужно, иначе заказчик решит "и так всё работает, вон Wordpress'ы никто не обслуживает и нормально")) это вообще ужас, да?

 
и я даже уверен, что для проекта так лучше - потому что такие искусственные аварии можно контроллировать, а если клиент откажется от обслужвания и уйдёт - авария будет уже не на 10 минут) а на несколько дней

Google
 
abc
28.12.2016
07:41:13
да тут дело не в этом. заработать это понятно. просто ваш подход такой: купите машину у нас, тех. обслуживание у нас, ремонт у нас и все запчасти тоже у нас. учитывая что у вас компания не уровне AWS или Google и находится в одном городе, то я бы никогда у вас ничего не купил. потому что вы просто можете закрыться в один момент и мой бизнес рухнет. судя по вашим сообщениям, вы собрали в себе все условия как не надо работать

 
Alexander
28.12.2016
07:41:43
есть технологические компании, а есть интеграторы

 
это разные вещи

 
интеграторы делают так, как нужно заказчику, внедряя чужие технологии

 
тот же амазон, к примеру

 
я использую S3 + CloudFlare/Route53 в некоторых случаях

 
и именно я говорю клиенту, что вот сейчас выгодно купить вот эти серверы во тут, а не вот другие серверы вон там

 
abc
28.12.2016
07:43:43
да то что вы советуете что купить это хорошо. то что вредите код и намеренно делаете аварии это просто ужас

 
я специально заскринил ваши сообщения. показал у нас в офисе) сидим ржем)

 
Alexander
28.12.2016
07:44:11
ой, да пожалуйста

 
как я написал выше, для проекта лучше, чтобы рядом был админ/программист, если не будет искусственной аварии - заказчик оставит проект вообще без присмотра - в итоге проблем будет гораздо больше

 
а код, повторюсь, не является ценностью, код это просто код) вы код Битрикса видели?

 
кривой код не мешаем им быть успешными и продавать свою систему)

 
abc
28.12.2016
07:47:01
видел и не работаю с ним

 
Bo0oM
28.12.2016
07:47:24
а код, повторюсь, не является ценностью, код это просто код) вы код Битрикса видели?
Истину глаголит

 
Alexander
28.12.2016
07:47:47
главное - это маркетинг и продажи, а вовсе не код) если вы пишете отличный код, но не умеете себя продавать - всё будет гораздо хуже, чем в ситуации, когда хороший маркетинг и продажи, но плохой код)

 
abc
28.12.2016
07:48:17
плохой код != намеренно испорченный код

 
Alexander
28.12.2016
07:48:42
слово "испорченный" звучит как-то неправильно

 
Apple использует специальные болтики, почему? чтобы было сложнее разобрать и починить

 
у вас ведь у всех айфоны там? зачем вы такой кривой смартфон покупаете?

Google
 
abc
28.12.2016
07:49:35
у битрикса так сложилось исторически они и сами этому не рады. но они не делают еще хуже, а стараются вырулить ситуацию. потому что кривой код поддерживать в 2 и более раз дороже чем нормальный код

 
Alexander
28.12.2016
07:50:48
вот это всё называется vendor lock, а не кривой код)

 
компания делает так, чтобы сохранить лидерские позиции, чтобы от её продукции было трудно отказаться

 
например, серверы/сетевое оборудование Dell, там не будет работать сеть, чуть ли не потому, что кабель не сертифицированный и обжат не сертифицированными инструментами))

 
abc
28.12.2016
07:52:16
у нас с вами расходятся мнения как надо делать хорошо. мой посыл в том что я хочу сделать для клиента решение быстро и качественно. если он захочет уйти в другую компанию, то пусть. мне не будет стыдно за мой продукт. и я знаю что скорее всего он вернется.

 
Alexander
28.12.2016
07:52:23
и каждая такая мелочь - возможность дополнительно заработать для компании

 
Artem
28.12.2016
07:52:39
Видал я ваш битрикс, тот шлак

 
Alexander
28.12.2016
07:53:29
просто это не выставка искусства, где все восхищаются красивым кодом) это просто инструмент для зарабатывание денег)

 
это же не олимпиада по программирования)

 
Konstantin
28.12.2016
07:53:52
Рядом сидит коллега, работующий с битриксом... он негодует ...

 
Slava
28.12.2016
07:53:58
Видал я ваш битрикс, тот шлак
все не так уж плохо, они еще не опустились до уровня 1с, где пишут код на русском = )

 
Artem
28.12.2016
07:54:32
Увы, я бы его всячески поддержал, но не могу (((

 
abc
28.12.2016
07:54:33
я не говорю что надо восхищаться кодом. надо просто писать его нормально. чтобы он был понятен каждому разработчику. был написан по стандартам. легко читаем и поддерживаем. вот и все. и тесты желательно. это минимум что сейчас надо делать

 
Alexander
28.12.2016
07:55:43
да не должен код быть понятен каждому разработчику) смысл любых действий - увеличить прибыль своей компании)

 
если для этого нужно усложнить для понимания код - значит, лучше его усложнить

 
Artem
28.12.2016
07:56:03
я не говорю что надо восхищаться кодом. надо просто писать его нормально. чтобы он был понятен каждому разработчику. был написан по стандартам. легко читаем и поддерживаем. вот и все. и тесты желательно. это минимум что сейчас надо делать
А как исходить из вопроса оптимизации? Писать хороший и лаконичный код, тоже нужно. Что бы все это работало очень резво, выдержало большие нагрузки

 
Slava
28.12.2016
07:56:09
да не должен код быть понятен каждому разработчику) смысл любых действий - увеличить прибыль своей компании)
плохой код = потеря времени = потеря денег

 
Alexander
28.12.2016
07:56:20
и дать возможность больше заработать компании (и в том числе поднять зарплаты тем же программистам)

 
Slava
28.12.2016
07:56:54
и дать возможность больше заработать компании (и в том числе поднять зарплаты тем же программистам)
поднять зп за гавнокодерство?

 
Konstantin
28.12.2016
07:56:57
и дать возможность больше заработать компании (и в том числе поднять зарплаты тем же программистам)
вы думаете это так работает?

Google
 
Alexander
28.12.2016
07:57:00
можно написать очень лаконичный код, потом заказчик смотрит и его и думает - а нафига я за это плачу 500 баксов в месяц за поддержку?

 
давайте 100

 
abc
28.12.2016
07:57:18
и дать возможность больше заработать компании (и в том числе поднять зарплаты тем же программистам)
программисты от вас скоро уйдут. потому как если они с таким подходом говнокода придут например работать в амазон, их пошлют лесом на первом техническом собеседовании. такой разработчик уже не будет нужен никому

 
Егор
28.12.2016
07:57:27
Заказчик смотрит на код. Классные истории.

 
Slava
28.12.2016
07:57:35
программисты от вас скоро уйдут. потому как если они с таким подходом говнокода придут например работать в амазон, их пошлют лесом на первом техническом собеседовании. такой разработчик уже не будет нужен никому
+1

 
abc
28.12.2016
07:57:47
Заказчик смотрит на код. Классные истории.
если вы подрядчик то заказчик смотрит на код

 
Alexander
28.12.2016
07:58:22
Заказчик смотрит на код. Классные истории.
заказчику спам летит сотнями писем в неделю про разработку сайтов) вполне может показать кому-нибудь и спросить оценить, сколько времени/сил займёт поддержку/доработка

 
есть ещё кейс, когда вы работаете с западными студиями

 
abc
28.12.2016
07:59:27
можно написать очень лаконичный код, потом заказчик смотрит и его и думает - а нафига я за это плачу 500 баксов в месяц за поддержку?
если софт что написала компания часто ломается, то я скорее всего уйду к другой компании. это логично

Admin
ERROR: S client not available

 
Alexander
28.12.2016
07:59:32
и там всегда смотрят код

 
abc
28.12.2016
08:00:06
есть ещё кейс, когда вы работаете с западными студиями
я с Европы) наверно поэтому у нас тут непонимание. может в рашке так до сих пор принято

 
Alexander
28.12.2016
08:00:18
не надо Россию называть рашкой)

 
Artem
28.12.2016
08:00:34
Расеяния?)

 
Alexander
28.12.2016
08:00:38
смысл любого бизнеса в любой стране - зарабатывать деньги)

 
Slava
28.12.2016
08:00:41
в рашке много где битрикс стоит

 
Alexander
28.12.2016
08:00:45
а не писать красивый код

 
abc
28.12.2016
08:01:20
а не писать красивый код
я уже битый час объясняю. я не за красивый код, а за нормальный код. по стандартам в индустрии

 
Alexander
28.12.2016
08:01:28
я спросил выше - вы в курсе, что Apple специально делает свои айфоны такими6 чтобы их нельзя было починить самому?

 
как вы к этому относитесь?

Google
 
Alexander
28.12.2016
08:01:44
почему вы до сих пор не сожгли эту Apple?

 
Slava
28.12.2016
08:01:49
подмена понятий

 
Alexander
28.12.2016
08:01:57
абсолютно то же самое

 
они намеренно портят продукт

 
abc
28.12.2016
08:02:09
никак. судя по последним новостям дела у эппл пошли неочень. компанию всегда спасала харизма джобса.

 
Alexander
28.12.2016
08:02:12
чтобы никто не мог его починить

 
Belek
28.12.2016
08:02:14
я спросил выше - вы в курсе, что Apple специально делает свои айфоны такими6 чтобы их нельзя было починить самому?
на первом этаже ремонитируют все телефоны, и эппл в том числе.

 
Alexander
28.12.2016
08:02:14
а покупал бы новый

 
Dan
28.12.2016
08:02:45
они намеренно портят продукт
а почему это не следствие уменьшения аппарата ?

 
Alexander
28.12.2016
08:03:08
окей, вот вышли MacBookPro, там даже диск заменить нельзя

 
а место в корпусе есть

 
Artem
28.12.2016
08:03:28
Йопл ремонтируется, надо только немного прямые руки иметь

 
Alexander
28.12.2016
08:03:33
или разъёмы для подключения проприетарные

 
там обычный диск в ранние модели не всунешь

 
без китайских переходников

 
Artem
28.12.2016
08:03:47
Можно, там сменная ССД

 
m.2 формат

 
Dan
28.12.2016
08:04:14
чёт про буки я не подумал, iphon-ы имел ввиду

 
Slava
28.12.2016
08:04:26
там обычный диск в ранние модели не всунешь
все всунешь

 
Alexander
28.12.2016
08:04:29
там какой-то их стандарт

 
на ifixit было

 
и на китайских сайтах были переходники

Страница 84 из 1273