
Oleg
10.11.2016
17:24:23
Тут никто на Phoenix не смотрел? – https://vimeo.com/131633172

Eugene
11.11.2016
00:08:02

Alexander
11.11.2016
04:03:55
от этого фреймворка попахивает Ruby
я с интересом смотрю на все эти фреймворки на разных языках, но время пользователей, потраченное на создание проекта, и удобство разработки важнее прочих факторов, по этим критериям реально сложно обогнать фреймворки на Python

Google

Alexander
11.11.2016
04:08:16
и по простоте интеграции различных приложений к проекту на Django ни один другой проект к Django не приблизился пока)
для Django есть https://djangopackages.org

Eugene
11.11.2016
04:39:18
в этом видосе и говорится что у джанго упор на скорость разработки, без учета какая потом производительность будет, а феникс типа и в скорости разработки крут и в производительности

Alexander
11.11.2016
04:55:31
фреймворк не сущестует в отрыве от всего, должен быть человек, который сможет осилить его, должны быть материалы по фреймворку и по языку программирования, должно быть желание учить это всё (например, основанное на уверенности в том, что это не пропадёт через 3 года, когда язык или фреймворк перестанут быть модными), должны быть какие-то реальные примеры того, как люди выучили и программируют на этом, должны быть вакансии по этому языку/фреймворку
и должно быть достаточно много модулей, чтобы не писать всё с 0
про Elixir многие вообще не слышали
что есть такой язык программирования
ну, кто-то где-то слышал про Go и Scala
вот был Ruby и где сейчас Ruby?
вот был (пока ещё есть) PHP и что будет с PHP через лет 5?

Artem
11.11.2016
04:58:50
В тренде Руби сейчас

Alexander
11.11.2016
04:59:48
ну, вот реально популярны Java / Python, по ним легко найти работу, а на том же PHP количество проектов будет из года в год снижаться, по Ruby вроде как тоже, по крайней мере, раньше он был на уровне с питоном по крутости и популярности, а теперь оказывается, что гуглят его меньше
вот изучая Java / Python / C работа всегда будет, а изучая этот Elixir это вообще фиг знает

Google

Artem
11.11.2016
05:01:03
Вся хипстота, и прочие фишечки - пишут на рубях/рельсах. Так же, самый топ3 берет JS, всю хрень, включая гуйню пишут на JS.

Alexander
11.11.2016
05:01:25
ну вот раньше хипстеры писали на Ruby, потом ушли на JS
сейчас на Elixir?

Artem
11.11.2016
05:01:35

Alexander
11.11.2016
05:01:36
и на Go

Artem
11.11.2016
05:02:56
можной уйти на темную силу и жрать на завтрак чОрную икру, пописывая на Obj-C/Swift

Alexander
11.11.2016
05:03:31
ну, Swift жив пока жива Apple
Obj-C вроде как сейчас должен быть legacy уже
в пользу Swift'а
я не в курсе
но рынок смартфонов скоро будет перенасыщен, в итоге та же Apple столкнётся с трудностями в продажах
и что там будет с этим Swift'ом потом - неизвестно

Artem
11.11.2016
05:05:04
Йопл еще долго будет на плаву

Alexander
11.11.2016
05:06:22
но опять же - можно делать кроссплатформенные приложения
так быстрее, проще и дешевле
и это уже конкуренция с JS

Eugene
11.11.2016
05:06:37
а че смартфоны? на свифте и под мак пишут

Artem
11.11.2016
05:06:44
Нативка, оптимизация

Alexander
11.11.2016
05:07:02
всё ведь идёт к тому, что все приложения будут запускаться в браузере

Eugene
11.11.2016
05:07:14
а насчет элексира - это просто синтаксический сахар для крутого и проверенного временем и нагрузками эрланга

Google

Artem
11.11.2016
05:07:22
Да и взяв тот же phonegap не потянет того функционала, да и рендер в веб вью

Alexander
11.11.2016
05:08:02
мы медленно, но верно идём к тому, что всё будет доступно как сервис из веба
из облаков
и в этом смысле ОС будет == браузеру
ОС это такая штука, где мы запускаем браузер
ну, для разработчиков ещё IDE и Docker ?
а для большинства людей просто браузер

Eugene
11.11.2016
05:09:22
и ты снова закапываешься в те же доводы. да на джанго быстро пишется код и удобно итд . но этот код при малейших успехах проекта и начале нагрузок - аццкий тормоз. тогда начинается перекраиваение всего джанго и в итоге от джанго остается только что когда-то этот проект был написан на джанго.
а Elixir и Erlang из коробки отказоустойчивый и масштабируемый
и вполне производительный

Alexander
11.11.2016
05:10:17
а где этих программистов найти за копейки?

Eugene
11.11.2016
05:10:23
кроме того phoenixframework - почти как django))

Artem
11.11.2016
05:10:37
96МГц, Карл! Линукс запускали... а ты про облако и ОС в облаке. Не хорошо это, терять производительность

Eugene
11.11.2016
05:10:37
да есть программисты)

Alexander
11.11.2016
05:11:05
ну вот тому же пайтону реально научиться за недельку если знаешь любой другой ЯП

Eugene
11.11.2016
05:11:12
и полно всего что душе угодно написано на эликсире
ему не год и не два

Alexander
11.11.2016
05:11:54
фишка Django в том, что тут можно кодить, не будучи программистом
просто пара менеджеров с идеями решили постартапить
они потратят на изучение месяц и потом осилят эту джангу

Google

Alexander
11.11.2016
05:12:48
как и с php
а вот насчёт других языков не уверен
ну а начнёт там что-нибудь у них раскручиваться - наймут уже профи, там решат, что делать

Eldar
11.11.2016
05:13:43

Artem
11.11.2016
05:14:20
фласк тот еще конструктор

Alexander
11.11.2016
05:14:28
плюс Django в хорошей документации, но Flask тоже простой

Eugene
11.11.2016
05:14:31

Alexander
11.11.2016
05:14:42
на питоне я не видел чего-то сложного , кроме Zope и прочего такого
это какое-то инопланетное было

Eugene
11.11.2016
05:14:54

Alexander
11.11.2016
05:15:09
Plone / Zope - я вот эти системы вообще не понимал

Eugene
11.11.2016
05:15:20
но и эликсир тоже имеет хорошие доки и каждая аппа с доками

Alexander
11.11.2016
05:15:51
у питона тут плюс в том, что на каждый чих по либе
и не одной
ну и эти либы обновляются регулярно
а не кто-то там 5 лет назад написал и забыл

Eugene
11.11.2016
05:17:03
вот у эликсира https://github.com/elixir-lang/ex_doc типа как у питона sphinx для документации
это типа rtfd.org https://hexdocs.pm/
пример доков orm-ки https://hexdocs.pm/ecto/Ecto.html

Google

Alexander
11.11.2016
05:23:32
какой аналог https://habrahabr.ru/post/148407/ ?
или какой там движок 3д игры?
(или 3д моделирования объектов)
или для математического анализа
есть средства, чтобы сделать что-нибудь типа OLAP ? вот эта тема с Data Warehouse
или чтобы сделать обычное приложение на Qt?
или распознать текст на картинке? (аналоги OpenCV )

Eugene
11.11.2016
05:27:55
ты это у гугла спроси. или в группе эликсира. много чего из этого есть.
OLAP у эликсира встроенный есть

Alexander
11.11.2016
05:28:57
я понимаю, что зачатки всего есть
вопрос в том, насколько там живое комьюнити и много фич
и насколько быстрый прирост этих фич

Eugene
11.11.2016
05:29:20
живое))

Alexander
11.11.2016
05:29:23
по сравнению с аналогами в других языках

Eugene
11.11.2016
05:30:09
http://elixirstatus.com/ тут всякое и https://elixirweekly.net/
ты так написал будто ты каждый день используешь Qt и OLAP и PyBrain вместе с django

Alexander
11.11.2016
05:31:06
у меня сейчас ощущение, что это нечто очень хипстерское
плюс Django в том, что на ней можно делать что угодно
абсолютно любую систему
она универсальна
есть CRM/CMS/ERP/HelpDesk'и

Eugene
11.11.2016
05:33:31
не надо мне рассказывать что такое джанго. я пользуюсь питоном и джанго с марта 2008 года