Ну тип написал новичок неэффективный, плохой код. IDE сделала из него более-менее сносный. Потом этот код смотрят люди, высоко его оценивают, новичок начинает гордится тем, что фактически сделал не он и перестает развиваться
Херня
Sergey
Anonymous
ide не делает за тебя работу
Anonymous
хреновый код останется хреновым кодом
Anonymous
вечно после моих вопросов идут переговоры и разборки (
Марк
Хреновый код может остаться хреновым, но более-менее рабочим
Марк
Если новичок худо-бедно неэффективно набросал свой алгоритм правильно
Aidar
нужно понимать что он рабочий
Марк
Вот поэтому это и плохо
Aidar
а неписать говно
Aidar
и надеятся на дядю пишущего айде
Марк
Новичок этого не будет понимать, если за него будет делать магию IDE
Anonymous
ide не пишет за тебя код
Марк
Она может заменить уже написанный код
Anonymous
ага, 0==0 на true?
Марк
Вот даже такое, да
Марк
Какие-нибудь проверки
Anonymous
ничего сложного она написать не способна
Anonymous
любое говно так и останется говном
Марк
Но оно может начать работать
Марк
Если до этого не работало
Марк
Из-за каких-нибудь глупых и банальных ошибок
Марк
ага, 0==0 на true?
Если будет что-то вроде "if val == 0", а IDE поймет, что переменная всегда равна нулю, то она напишет, что что-то тут не то, как минимум
Марк
А читать - это трудно, легче нажать Alt+Enter и if true:...
Anonymous
Ну и? Ты обвиняешь ide в том, что она делает жизнь проще или что?
Марк
Нет
Anonymous
Предлагаешь всем в nano пересесть?
Sergey
Пишите в виме хватит холиварить
Марк
Я обвиняю тех, кто навязывает новичкам мощные IDE
Anonymous
Вим говно
Anonymous
Ну как их будут юзать новички пусть сами решают
Марк
Если ты умеешь программировать, IDE просто делает всякую рутинную работу за тебя, типа идеального форматирования кода и т.д.
Anonymous
Мне от ide в основном только подсветочка, рефакторинг и компилятор под рукой нужны. Даже дебагер не всегда юзаю.
Марк
Ну как их будут юзать новички пусть сами решают
Ну если эгоистично, то да, меньше новичков смогут развиваться до хотя бы джунов
Anonymous
Лел
Anonymous
Ну совсем перегнул
Anonymous
Всё что за них будет делать ide описано в любой книжке для чайников
Anonymous
И конвенции кода, и как правильно оформлять всё, почему надо так, а не иначе и т.п.
Марк
Всё что за них будет делать ide описано в любой книжке для чайников
Сколько книг читал, не было таких вещей
Марк
Нет такого в книге для чайников, про форматирование кода вообще никогда не встречал
Марк
Про форматирование вообще в каком-нибудь только Code Complete
λ
Даже в K&R есть про форматирвоание
Марк
Насколько помню, там это не так сильно затрагивается, чтобы мозг начинающего это воспринял в должной мере
Марк
Говоря про вред IDE фактически - на той же Java или C# можно писать с помощью IDE практически не зная самого языка и получать работающий говнокод. А потом это идет в продакшн
Марк
А потом этим занимаетесь вы
Anonymous
Насколько помню, достаточно вообще просто почитать доку на сайте организации-мейнтейнера языка
Anonymous
Anonymous
Соре
Anonymous
На собеседовании таких сразу отбросят
λ
Если не знаешь язык то фиг что напишешь
λ
Тем более в за ООП-шенном C# и/или Java.
Anonymous
В общем если ide каким-то магическим образом мешает новичку развиваться, то это проблема новичка, а не Ide
Anonymous
И последствия от такого ощутит только он сам
λ
Не знаю как вы, но встречал "программисто" которые могут писать код (не программировать) только в любимой и единственно знанной IDE. И еще кое что... Они не умели ее устанавливать, звали на помощь. Вот так. Это были лихие 2000-ые с копейками.
Anonymous
Та ide это эклипс?
Anonymous
Ею тогда вроде чаще пользовались, чем продуктами жидбрейнс
λ
Уже и не помню, кажется что-то бинарное было
λ
Тоесть не Java :D
λ
/me тонко кинул камень в сторону JVM :D
λ
Есть разный пыхтон
Aidar
есть бинарный?
Aidar
llvm чтоле
λ
PyPy?
λ
https://stackoverflow.com/a/2525608
Aidar
в джаве тоже jit
Aidar
причем пыхтон сложнее jitить
Anonymous
ребят кто прочитал Изучаем python от Марка ?
Anonymous
за год можно закончить если через день по 4 часа читать ?
Anonymous
ну там делать дз
Anonymous
и по выходным писать код
Highly Likely
А какой там объем? (сейчас уже не вспомню)
Anonymous
1500
Anonymous
если не более
Anonymous
ровно 1500