Я лично просто интересовался что использовать чтобы потом не трогать этот код более)

так не бывает

точнее, так было когда-то очень давно. у меня был мелкий проект, про который я забыл на три года. он работал. мне про него напомнили, когда гугл прислал письмо то ли про закрытие appengine v1, то ли про отмену бесплатного пакета

сейчас каждые 3-6 месяцев что-то ломается, то в sdk, то в платформе, то еще где-то

с одной стороны плюс, т.к. никогда не останешься без работы. с другой стороны, работа вся какая-то бессмысленная стала

поддержка это всегда так

Не посоветуете какой-нибудь чатик для новичков по питону? А то у вас тут умные дискуссии, как-то неудобно спрашивать по поводу материалов для изучения питона.

На сколько новичек? Совсем новый в программировании?

Да я вот сам не новичок, но не уверен, что посоветовать совсем новичку.

Знакомый (не из телеграма) попросил посоветовать.

У меня вот две книжки есть просто: 1. М. Доусон - Программируем на Python 2. М. Лутс - Изучаем Python Но я что-то в обоих сомневаюсь.

правильно делаешь

лутс вообще макулатура, перевод ценного ресурса

У первой на обложке написано "python programming for the absolute beginner", но меня всё же терзают смутные сомнения.

херня полная, нет такого понятия даже

https://greenteapress.com/wp/think-python-2e/ А как насчёт этого?

тоже порожняк, вся серия причем

как насчет начать с официального туториала, который в документации?

дело в том, что успех твого знакомого в программировании не определяется туториалами

а в основном личными качествами и мотивацией

поэтому в качестве первого туториала подойдет что угодно, главное не слишком длинное

Я студентам советую всего два источника.

Официальный учебник с сайта Python. И известную шпаргалку — для решения задач :)

Старая версия учебника есть в переводе: https://ru.wikibooks.org/wiki/Python/%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA_Python_3.1

Шпаргалка: https://perso.limsi.fr/pointal/_media/python:cours:mementopython3-english.pdf

(перевод тоже есть, но ищите сами)

трудно будет новичку, начавшему с перевода

Почему? Перевод вполне приличный, насколько я помню.

Так-то понятно, что лучше читать на английском.

"Добавление каталога /usr/local/bin к пути поиска Unix-шелла (переменная PATH) позволит запустить интерпретатор набором команды python3.1 прямо из шелла"

вот это вот нормальный перевод?

" Поскольку выбор каталога, в котором будет обитать интерпретатор, осуществляется при его установке, то возможны и другие варианты — посоветуйтесь с вашим Python-гуру или системным администратором."

одна история прямо лучше другой

Ну, перевод не слишком литературный, это понятно. С другой стороны, народ нынче не избалован — тот же хабр держится за счет таких вот сампопальных переводов всего и вся. И там-то как раз совсем ужасные вещи горе-переводчики творят. И ничего — плюсики ставят юзеры :)

Мне точно так же приходится давать ссылку на перевод PEP8. Хорошего перевода не нашел, приходится использовать то, что есть.

Вообще, можно было бы организовать достойный перевод основных питоновских документов.

Поэтому что тот же официальный учебник легко заменяет талмуды из книжных магазинов. Где автор любит рассказывать разные охотничьи истории и печатает всю Unicode-таблицу (это я утрирую) — все только для того, что объем набрать :)

Вообще, можно было бы организовать достойный перевод основных питоновских документов.

это вечно догонять придется

да и какой смысл?

все не переведешь

Ну, если просит человек, который не знает английского. Что с ним сделаешь? :)

хз. с одной стороны хочется помочь из сострадания ко всему сущему. с другой стороны, страдания только приумножатся, т.к. на следующие вопросы как ему отвечать?

хз. с одной стороны хочется помочь из сострадания ко всему сущему. с другой стороны, страдания только приумножатся, т.к. на следующие вопросы как ему отвечать?

очень верно говорите

английский уровня "умею понимать техническую литературу на английском" дженерик знание в принципе в 21 веке.

а для программирования must have

Собственно, поэтому я и даю ссылки на (неважные) переводы, одновременно призывая читать оригиналы.

Я в школе, например, учил немецкий. Английский стал неплохо понимать благодаря текстовым играм на ZX Spectrum %)

увы. немцы говорят на английском

никуда не деться. врачи до сих пор латынь учат

Это да. Собственно, по той же причине в 50-е годы компьютерные ученые США ходили на курсы русского языка. Поэтому что в те времена советская информатика была на высоте, выходило много важных работ на русском языке. Теперь ситуация совсем иная.

Сейчас уже мало кто знает, но те же Кнут и Хоар изучали русский язык. Ну а раз так, то и нам в нынешних условиях необходимо изучать технический английский :)

Помогите вывести список с конца по начало

print(foobar[::-1])

Помогите вывести список с конца по начало

list[::-1]

Его же нужно только _вывести_ :)

Помогите вывести список с конца по начало

reversed

list.reverse()

reversed

Да, вот это хороший вариант.

for x in reversed(data): print(x)

Какой вопрос — такой и ответ.

[print(i) for i in reversed(l)] xD xD

list[::-1]

^^^^

не создает копию

Создает же

Поверхностную копию

Ага.

И, раз наш канал профессиональный...

То надо проанализировать timeit'ом все предложенные решения с изучением байткода!

Хах

То надо проанализировать timeit'ом все предложенные решения с изучением байткода!

Language: py3 Source: import timeit print(timeit.timeit(''' reversed([1, 2, 3, 4, 5]) ''')) print(timeit.timeit(''' [1, 2, 3, 4, 5].reverse() ''')) print(timeit.timeit(''' [1, 2, 3, 4, 5][::-1] ''')) Result: 0.3549813749996247 0.13753758699749596 0.2390971299901139

Быстрее то что не создает копий

Поверхностную копию

уже лучше, чем создание полной копии, не так ли?

там ссылка копируется

уже лучше, чем создание полной копии, не так ли?

Ниодин из методов не создает подной копии

Только copy.deepcopy

там ссылка копируется

Нет

[print(i) for i in reversed(l)] xD xD

^^^ этот создает

Новый обьект создается

reversed() создает новый генератор

^^^ этот создает

И срез тоже