я не знаю куда их постить. Медиум говно и неудобно. Хабр уже не торт, свой бложик лень и маленькая аудитория будет

я каждый день на протяжении 3 недель чекал домен *.rocks но пока дальше jekyll не продвинулось дело(

ну посмотри на эти три чата активных людей, которые отвечают на вопросы - может сотня - другая в твоём (когда я там был, возможно изменилось уже) - было чуть хуже с этим (без обид) и писать хабр для даже 300 человек не очень интересно

я каждый день на протяжении 3 недель чекал домен *.rocks но пока дальше jekyll не продвинулось дело(

хочешь на свой ник?

ну посмотри на эти три чата активных людей, которые отвечают на вопросы - может сотня - другая в твоём (когда я там был, возможно изменилось уже) - было чуть хуже с этим (без обид) и писать хабр для даже 300 человек не очень интересно

так не 300 чел будет

300 чел это аткивная аудитория

я точно буду читать )

плюс будут с поиска приходить люди

если статьи годные то кто то ссылатся будет на них

но зачем?

есть медиум

вот

просто надо придумать как сделать его удобным

100% кто-нибудь уже чего написал

ембеда там никакого нет?

ну типа все gist-ы вставляют

но если у тебя 10 снипетов на статью надо делать 10 гистов

надо форкнуть медиум хД

haсkernoon, medium весь контент сводится к something vs something или какой-нибудь поверхностный гайд по тому, что гуглится за минут 5.

combot.org/chat/-1001042383571

Ребята

Пхп без хтмл и цсс можно изучать?

И вообще как первый язык программирования стоит ли его тестиьь?

И вообще как первый язык программирования стоит ли его тестиьь?

смотря какая у тебя цель. А так php без html и css и нужно изучать. Это отдельные вещи и изучать их надо отдельно

язык дело второстепенное, главное что бы ты первое время не CMS-ки делал и не гостевые книги писал

а то мир уже и так переполнен недо программистами

И вообще как первый язык программирования стоит ли его тестиьь?

Нет нет нет

Как первый язык он ужасен. Он отравит твой мозг и испортит жизнь.

@fes0r подтвердит

не совсем так. Без вменяемого ментора шансы что ты плохому научишься весьма велики. Из всех языков в этом плане выгоднее python как компромис между "можно писать ногами" и "не так много вариантов как писать ногами" + количество обучающих материалов качественных впечатляет. Ну и как только уверенно себя в алгоритмизации почувствуешь, ознакомишься с основами декомпозиции - можно подключить второй язык. И это уже может быть пых.

Лучше взять си. Или Яву. Или Котлин.

Лучше взять си. Или Яву. Или Котлин.

нет, пощади

котлин еще может быть... но джава или си это не особо лучше пыха

Ок, не Котлин. F#

f# норм)

Или питон

желательно язык с рекурсией и без оператора присваивания

Но не пых, не пых

Паскаль и тот лучше

p.s. для тех у кого может бомбануть от наших речей: проблема с накопленными в интернете булшитами о том "как выучить php за 10 дней" и т.д. которые исповедуют подходы 10-ти летней давности, учат плохому и написаны в большинстве своем школьниками

Ок, не Котлин. F#

ну просто у этих языков цикл обратной связи дольше. Мне кажется что первым надо брать какой-нибудь интерпритируемый язык с динамической строгой типизацией. Оптимально python но может еще есть.

Паскаль и тот лучше

Да уж, хорош не то слово

Так себе наброс

было бы странно, если бы у кого бомбануло от того, что в чате про пхп два админа этого же чата (при этом один из них его создал) обсуждают то, что пхп плохой скорее шаблон бы треснул

ну просто у этих языков цикл обратной связи дольше. Мне кажется что первым надо брать какой-нибудь интерпритируемый язык с динамической строгой типизацией. Оптимально python но может еще есть.

А мне кажется первым надо брать функциональный язык с хорошим выводом типов.

ну просто у этих языков цикл обратной связи дольше. Мне кажется что первым надо брать какой-нибудь интерпритируемый язык с динамической строгой типизацией. Оптимально python но может еще есть.

питон на первом курсе в универе хорошо заходит

фидбек от студентов знаю

было бы странно, если бы у кого бомбануло от того, что в чате про пхп два админа этого же чата (при этом один из них его создал) обсуждают то, что пхп плохой скорее шаблон бы треснул

ну вот ты вырываешь слова из контекста. php не плохой, это инструмент. php плохой язык. И это факт. И уж тем более php как первый язык - плохой выбор

А мне кажется первым надо брать функциональный язык с хорошим выводом типов.

мне кажется что нет) мне кажется что это надо брать вторым языком)

ну вот ты вырываешь слова из контекста. php не плохой, это инструмент. php плохой язык. И это факт. И уж тем более php как первый язык - плохой выбор

так я никогда и не спорил о таких вещах)

А ООП и остальную муть изучать уже впитав понятия иммутабельности и сайдэффектов

А ООП и остальную муть изучать уже впитав понятия иммутабельности и сайдэффектов

функциональная абстракция, модули, декомпозиция, структурное программирование. А уже потом ФП и ООП

у меня друг по моему совету учит пхп понемногу сугубо потому, что вкатиться в работу в нашем городе проще а я по возможности не даю ему скатиться

функциональная абстракция, модули, декомпозиция, структурное программирование. А уже потом ФП и ООП

Звучит как си. Без плюсов

Звучит как си. Без плюсов

нет, не звучит.

с Си какая проблема - ты через неделю уже точно получишь segmentation fault

это сильно бьет по мотивации

и это надо сразу разбираться как управление памятью работает что опять же тема не простая.

нет, не звучит.

Да брось. Структуры данных, управление памятью, биг/литл эндиан. Это все надо прочувствовать.

Да брось. Структуры данных, управление памятью, биг/литл эндиан. Это все надо прочувствовать.

да, после того как у тебя уже основы алгоритмизации есть за плечами

ну то есть опять же языки второй волны обучения

А лучше как обучаться? По видосам? Сайтам образовакам или книженции, конечно практика важнее да?

это сильно бьет по мотивации

Мотивации? А зачем вообще идти в программирование, если не уверен в мотивации?

А лучше как обучаться? По видосам? Сайтам образовакам или книженции, конечно практика важнее да?

важен баланс между теорией и практикой.

А как отличить правильное от не правильного

Мотивации? А зачем вообще идти в программирование, если не уверен в мотивации?

вопрос в том как эффективнее построить обучение.

Черт. У фесора преимущество, я с телефона и пишу медленнее

тебе первые пол года можно вообще не знать о всех этих деталях Ну может не пол года но пару месяцев, что бы спокойно научиться писать основные алгоритмы и что-нибудь уже работающее писать.

вопрос в том как эффективнее построить обучение.

Именно. Надо походить по граблям. NPE, segfault. Это надо почуять.

Именно. Надо походить по граблям. NPE, segfault. Это надо почуять.

если бы ты был преподом то 90% студентиков тебя бы невзлюбили

прочувствовать должны, но не в самом начале. Как можно быстрее, но не в начале

в самом начале они уже должны уметь писать код который потом будет выдавать им NPE

ну и NPE можно и на пайтонах получить)

если бы ты был преподом то 90% студентиков тебя бы невзлюбили

Я был. У школьников и студентов три года. Большинству нравилось

в самом начале они уже должны уметь писать код который потом будет выдавать им NPE

Подавляющее большинство умеет в hello world

ну как знаешь, я считаю что это годный вариант конечно но далеко не самый эффективный.

То есть объяснять суть переменных и условий не надо

То есть объяснять суть переменных и условий не надо

ну это к вопросу о том что бы сразу объяснить типичные ошибки?

А тем, кому надо объяснять, тем не надо программирование.

ну это к вопросу о том что бы сразу объяснить типичные ошибки?

Это к вопросу о "надо но не сразу"

А тем, кому надо объяснять, тем не надо программирование.

мне кажется это крайне неправильная мысль

P.S. этот спор не значит, что кто-то из нас неправ :)

мне кажется это крайне неправильная мысль

Возможно, возможно. У меня видимо чуть другой опыт.

ну может я тебя не так понял - но создается впечатление что если у человека нет мотивации - то значит он потерян

мы же говорим не о 30+ летнем чуваке который решил "пойдука я в IT, там вроде изич"

А как отличить правильное от не правильного

Честно? Только по опыту. Сегодня - правильно, завтра - устарело.

а о дитишках которые сами не знают чего хотят

ну может я тебя не так понял - но создается впечатление что если у человека нет мотивации - то значит он потерян

Дадада, о них. Мои - знали :)

Дадада, о них. Мои - знали :)

что знали, не понял

что знали, не понял

Знали, что хотят. 14-16 лет. В школе программистов. Вполне себе осознанное желание учиться.

Знали, что хотят. 14-16 лет. В школе программистов. Вполне себе осознанное желание учиться.

у меня на первом курсе было 120 человек. На 5-ом было 80. из них в программисты пошли хорошо если половина

у нас из группы 20+ человек - 3 программиста) intel 8086 ковыряли 5 лет)

у меня на первом курсе было 120 человек. На 5-ом было 80. из них в программисты пошли хорошо если половина

В институте - другое.

В институте - другое.

ясен пень, мы же про общее говорим а не разбираем частный пример какой-то узко сипециализированной школы

Там уже другая мотивация. Кому-то нужен диплом, кому-то работа. В школе все честнее что ли.

хз, сегодня в школах все очень плохо по той же причине

Школьник не пойдет учиться, если ему не интересно.

Ну, как правило

Школьник не пойдет учиться, если ему не интересно.

ну так это твоя проблема что ты не можешь сделать это интересным)))