Срать на джит) дженерики и корутины на уровень языка)

Есть вещи поважнее чем сахар. Судя по новым rfc, разработчики пхп говном каким-то бесполезным занимаются:/

а что там?

тут сегодня срачик был про то, что ML на PHP нельзя делать фьють ха https://habrahabr.ru/company/otus/blog/345082/.com[perevod]-kak-analizirovat-tonalnost

да можно и гвоздь писькой забить, но явно такое себе занятие)

я об этом говорил на любом языке можно решить любую задачу вопрос только в том, насколько больно это будет вон в экселе некоторые сайты делали)

Вкусовщина

да, но это такой вид вкусовщины который... по началу "фу гадость какая" а потом "блин жалко что тут этого нет".

да, но это такой вид вкусовщины который... по началу "фу гадость какая" а потом "блин жалко что тут этого нет".

возможно) но введут всё равно какую-нить галиматью ректальную на свой вкус, поэтому пофиг)

Странная тема для разговора, но давайте представим ситуацию: Вот Вася, он делает кружки из глины. Ему приходится её как-то добывать, потом делать, обжигать и т.д. А вот Петя, он делает кружки из говна и замараживает их. Кружки из глины требуют особого внимания, поэтому цена на них выше. Кружки же из говна не очень много и цена на них занижена. А теперь внимание! Эти два торговца продают свой товар в городе Вебъебись, где около 80% людей пьют из кружек, которые сделаны из говна. Главный вопрос: почему же Вася бугуртит, если рыночек уже порешал?

давай другую аналогию. Вот есть у тебя Вася и Петя. И город. И люди пьют в основном из чашек из говна. Да, эти чашки менее долговечны. Да, попадаются такие которые добавляют свой очаровательный привкус. Но большинство ж другого и не знают, а потому покупают что есть. А почему так? да потому что рынок все еще не насыщен кружками, нужно больше их. А для этого нужно больше Вась и Петь. Обучить нормально глину обжигать как-то сложнее чем из говна лепить. Потому клонов Петь выходит больше. И рынок еще более наполняется чашками из говна. То есть мы манипулируем рынком за счет того что нам принадлежит контроль за предложением. А потому рынок начинает реагировать интересным образом и адаптироваться под факт того что больше Петь чем Вась. Ведь народу в целом плевать, им бы хоть какие кружки... а потому вынуждены жить с тем что есть. То есть по факту рынок рублем не голосует. Это просто данность и неспособность обучить людей, так как этот самый рынок поддается на истерию и хайп, и все хотят себе клоны фэйсбуков, уберов, нефликсов и т.д. Это вынуждает вместо 1 хорошей кружки делать 10 из говна. И не потому что всем это надо, а потому что нельзя быстро получить много Вась.

Ребята, кто по графам может подсказать??

Вопрос по графам какой?

давай другую аналогию. Вот есть у тебя Вася и Петя. И город. И люди пьют в основном из чашек из говна. Да, эти чашки менее долговечны. Да, попадаются такие которые добавляют свой очаровательный привкус. Но большинство ж другого и не знают, а потому покупают что есть. А почему так? да потому что рынок все еще не насыщен кружками, нужно больше их. А для этого нужно больше Вась и Петь. Обучить нормально глину обжигать как-то сложнее чем из говна лепить. Потому клонов Петь выходит больше. И рынок еще более наполняется чашками из говна. То есть мы манипулируем рынком за счет того что нам принадлежит контроль за предложением. А потому рынок начинает реагировать интересным образом и адаптироваться под факт того что больше Петь чем Вась. Ведь народу в целом плевать, им бы хоть какие кружки... а потому вынуждены жить с тем что есть. То есть по факту рынок рублем не голосует. Это просто данность и неспособность обучить людей, так как этот самый рынок поддается на истерию и хайп, и все хотят себе клоны фэйсбуков, уберов, нефликсов и т.д. Это вынуждает вместо 1 хорошей кружки делать 10 из говна. И не потому что всем это надо, а потому что нельзя быстро получить много Вась.

Ну так, бизнесу хватает Петь, ибо они дают им кружки быстрее, а значит они могут раньше испить из них чай/кофе. Как бы да, оно может быть с привкусом. Но тогда они идут с кружками из замороженного говна к Ивану, который их хорошенько разукрашивает, в итоге их потом визуально даже сложно отличить от кружек Васи, тем более что иногда они внешнее и выглядят даже краше. Так что рынок все таки тоже не плохо так решает решает, кто ему нужен и какие решения ему более выгодны.

Ну так, бизнесу хватает Петь, ибо они дают им кружки быстрее, а значит они могут раньше испить из них чай/кофе. Как бы да, оно может быть с привкусом. Но тогда они идут с кружками из замороженного говна к Ивану, который их хорошенько разукрашивает, в итоге их потом визуально даже сложно отличить от кружек Васи, тем более что иногда они внешнее и выглядят даже краше. Так что рынок все таки тоже не плохо так решает решает, кто ему нужен и какие решения ему более выгодны.

жизненный цикл кружки Пети - налили воды, выпил и разбилась. Берем новую. Поскольку большинство кружен на рынке именно такие - все с этим смирились и просто покупают больше дешевых кружек (что очень быстро становится недешевым удовольствием).

или тебе надо будет регулярно платить Ивану баснословные деньги что бы тот регулярно твою кружку подкрашивал пока ты ищешь деньги на новую.

что бы та еще пару лет у тебя прослужила и потом снова на свалку целиком

Ну так делало в том, что приходят значит они к Васе, а тот им говорит что мол ну моя кружка будет стоит $$$, а они постоят-постоят, голову почешут. И пойдут к Пете, ибо блин, Петя возьмёт $, а потом Иван за 1/2$ ещё подкрасит и норм.

или... давай другой пример... более печальный. Артем нашел Петю. а думал что это Вася. И Вася сказал что за глиной пошел, а на самом деле он начал переделывать печь в морозильник что бы говно замораживаь

и Петя этот даже не знает чем говно от глины отличается

и думает что он как бы из глины лепит и на века

фреймворк для кружек запилил

с надеждой зарелизить для других "Вась"

и бизнес это все с радостью оплатил)

потому что... откуда им знать сколько чего стоит и как чего делается?)

Ну, тут конечно спору нет, тоже проблема

Но вот опять же, возьмём всем известную кофейню Х, и приходит туда таков вот Вася(Петя) и предлагает им свои кружки, и что с ним сделают - правильно, пошлют куда по дальше. А почему ? А потому что в кофейне Х - посетитель другие, и привыкли к другому.

Но вот опять же, возьмём всем известную кофейню Х, и приходит туда таков вот Вася(Петя) и предлагает им свои кружки, и что с ним сделают - правильно, пошлют куда по дальше. А почему ? А потому что в кофейне Х - посетитель другие, и привыкли к другому.

а теперь возьмем среднего "бизнесмена" который из соплей составил бизнес план и нашел Васю(Петю)

и как бы оба хороши, решили оригинальный проект замутить - социальную сеть

короч мое мнение очень простое - не надо путать мудрость толпы и тупость стада

просто представь что ты банк и у тебя есть куча софта написанного 20 лет назад (в лучшем случае) которое общается с банкоматами где софт на кобале написан

и у тебя сидят программеры которым лет по 50-60 которым ты платишь по $400K/year лишь бы они только не ушли или не сдохли

есть альтернатива - переписать все к чертям (хотя бы по чуть чуть) на что нужны миллионы

а еще есть риски ибо старый враг лучше нового

бизнес не очень любит эксперементировать)) я могу привести очень отстраненный пример - это фильмики. Посмотри на новые звездные войны например. Вроде как прошло дофига лет, новый владелец и т.д. но они боятся эксперементировать с жанром. Вдруг конверсия просядет. А так - пипл будет хавать

короч... Пети нужны потому что они есть. Они сами себе генерят спрос. Наговнокодил, уволился, пришел в другое место. Другой петя придет на его место и скажет "э не, надо переписывать" и т.д.

в итоге бесконечный поток работы

а в силу хайпа (ну как так у тебя нет мобильного приложения?) - без работы они еще долго не отстанутся

Ладно, в целом можно согласиться. Если бизнес не знает что покупает, то как бы таким как Петя всегда будет место в малом и среднем бизнесе так точно. (Считаем что большенство "больших" проектов имеют тех персонал который умеет отвечать за то что покупают/пишут)

Но что тогда делать ? И как бороться с чистокровными Петями и Васями оборотнями ?

Но что тогда делать ? И как бороться с чистокровными Петями и Васями оборотнями ?

предлагаю начать с себя а там посмотрим

Петь не победить

не надо меня побеждать)

я кушать хочу)

ты вообще Максим)) у тебя другая судьба)

но в душе-то петя)

Как понять не Вася(Петя) ты(я) часом ?)))

Как понять не Вася(Петя) ты(я) часом ?)))

если волосы на руках растут, то ты петя)

Как понять не Вася(Петя) ты(я) часом ?)))

никак....(

да все в какой-то мере и пети, и васи)

в конечном счёте есть алёша, тройственная ограниченность и внутренний тюлень пети/васи (степень заинтересованности, или что-то вроде того). так просто клеймо не поставить :)

>> так просто клеймо не поставить // клеймо Пети поставить просто, да и снять не проблема, но каждому Пете надоедает быть собой и порой ему хочется в интеллигенцию - тут и начинается магия

Над собой нужно работать

Поделитесь

Доброе утро. Посоветуйте Event Dispatcher для проекта

Из требований: возможно в будущем AsyncMessage через MQ.

Доброе утро. Посоветуйте Event Dispatcher для проекта

Симфонёвый)

Вы симфони используете? Сразу еще вопрос: тренд на будущее симфони или ларка?

Частями)

Всё от задач зависит) лара это для "хуяк-хуяк и в продакшен") Симфони тупо сложнее.

симфони просто более гибкий

нельзя сказать, кто из них лучше/хуже, сложнее/легче

Можно) лара хуже и легче))

в ларе много спрятано за магией, симфони более "явный" фреймворк и из-за этого не так легко воспринимается

Можно) лара хуже и легче))

не набрасывай)

Вы симфони используете? Сразу еще вопрос: тренд на будущее симфони или ларка?

с учетом того что ларка под копотом это симфони.... хм...

ERROR: S client not available

то нет особо смысла их разделять

Это весомое замечание, спасибо

в ларе много спрятано за магией, симфони более "явный" фреймворк и из-за этого не так легко воспринимается

я все же думаю что 50/50. половина вещеай в симфони для явности а половина - просто переусложненные интерфейсы. Благо время не стоит на месте и вещи упрощаются

Еще вопрос: надо ли запускаемые работы в очередь предварительно сохранять в БД? С целью, например, возврата результата или принятия решения о выполненности какой-нибудь работы...

Еще вопрос: надо ли запускаемые работы в очередь предварительно сохранять в БД? С целью, например, возврата результата или принятия решения о выполненности какой-нибудь работы...

если твой MQ не умеет в персистенс очереди... но может тогда стоит выбрать тот который умеет? например кролика

ну и в целом смотря какие события мы рассматриваем. Если это бизнес-ивенты - то имеет смысл лог организовать, не для MQ а просто для последующего анализа

Ок, сформулирую котекст проблемы: есть 10 сайтов для парса и анализ информации из 1 таблицы. Хочу парсеры вынести в слушателей через очередь. Как узнать, что пора анализировать? Проверять очередь задач?

Как простой вариант разнести по времени. Знаю, что максимум уйдет 5 мину. Запускаю по крону анализ через 10 с перестраховокй.

ты вкурсе как MQ работают?

Проверять счётчик добавленных и выполненых задач

Поверхностно

Изучаю сейчас. Как очередь

у тебя есть те кто паблишат сообщения (по крону например), и есть обработчики которые висят и ждут работу

я все же думаю что 50/50. половина вещеай в симфони для явности а половина - просто переусложненные интерфейсы. Благо время не стоит на месте и вещи упрощаются

ну да, есть нюансы, которые можно делать проще и они делают это проще просто симфа более многословна, вот и все

Так, у меня раз в час по крону будет команда на парс. В цикле хочу разрабрасывать по обработчикам

обработчики будут ловить событие сразу, как оно появится в очереди

Да, но как я узнаю когда запускать анализ обработанного?

Так, у меня раз в час по крону будет команда на парс. В цикле хочу разрабрасывать по обработчикам

обработчики сами будут забирать, не надо никаких циклов. Просто запихиваешь задачи в очередь и поднимаешь столько обработчиков сколько тебе надо

Да, но как я узнаю когда запускать анализ обработанного?

Проверять счётчик добавленных и выполненых задач

то есть пошла команда по крону - сразу разбросались задачи в очередь и тут же они будут запущены на воркерах

Да, но как я узнаю когда запускать анализ обработанного?

так, опиши флоу

Да, но как я узнаю когда запускать анализ обработанного?

или же если хранишь это дело в БД - добавить флаги "обработано/не обработано" и проверять по крону каждые N минут

- есть 10 сайтов, 10 задач в очередь и послет ого как все 10 отработают надо что-то еще сделать?

Да, проанализировать статистику на основании собранного

либо вообще сделать обратную очередь, но это более геморно (по типу RPC)

либо вообще сделать обратную очередь, но это более геморно (по типу RPC)

пока проще разнести по времени запуск крона на парс и анализ инфы

либо вообще сделать обратную очередь, но это более геморно (по типу RPC)

не вкурсе можно ли в кролике генерить ивент если очередь пустая?

это два отдельных процесса чисто теоретически у тебя парс может происходить и дольше и быстрее, чем ты ожидаешь тогда тебе запускать парс надо реже, а анализ проверять раз в минуту/5/10 к примеру

не вкурсе можно ли в кролике генерить ивент если очередь пустая?

в смысле пустая?

и что ты подразумеваешь под ивентом? мессадж?

да, было бы прикольно)