Это явно не town square
Sergey
Sergey
Слова Something rotten...
Vladimir
Чокнутый мессенджер
Sergey
Но он сразу в конец проматывает
Vladimir
Vladimir
Ребята развлекаются
Eugene
Vladimir
brianteeman
9:04 PM
I have deliberately stayed off all social media for today so that I could try and express my feelings on all of this calmly and without emotion. These are my own thoughts on the ELTS and should not be read as being in support of or answering to any specific comment or commentor already made.
This ELTS is wrong for several reasons none of which are to do with money.
For multiple years the entire Joomla ecosphere has been educating users, customers and site owners that support for j3 will end on a specified date. The marketing (but not the reality - more of this later) for this ELTS tells everyone - "ok dont trust what we say, we didnt really mean it. it was just a ploy to get money out of you for the cost of migrating to 4, new themes, new extensions etc. I know we said that you would have to spend $xxx and it would take xx hours to complete but we lied. It was just an attempt for us to rip off our clients. You didnt need to spend anything like that at all or do anything to your site. Just pay 90EUR and thats it."
The RFP process is a fatally flawed process run by OSM. This is evidenced by the percentage of RFP that get zero or just a single response. I would have assumed that OSM directors (past and present) would have realised that over the years but I guess "u made an ass out of me". Anyone with experience of the larger business and non-governmental world where RFP are a required step knows how the system can be "gamed" by interested parties. OSM has adopted all of these bad practices without realising. The most obvious of which is publishing the RFP on an obscure web site with little or no publicity pointing people to the RFP. The entire concept of an RFP is to get as many proposals as possible and to be able to select from the best. If you only get one proposal then competition, innovation and value for money do not exist.
What does Extended Long Term Support actually mean. Well if you look closely it means very little at all.
These are the things that it doesnt include
any problem that is not in the core
any problem using the core
any problem using the core on modern servers
any problem using the core on modern browsers
any bug discovered
These are the things that it does include
access to any security updates for joomla 3 - how many of those have there been in the last 18 months? Hardly any and none of any significance
But at least it means my site will be secure on j3 for longer
Nope that is not true either (unless you are only using core). Because everyone has been told and believed that j3 ended on the published date developers have continued development of their extensions using the J4 approach and in many cases have released a completely new version of their software for j4 and beyond leaving the old j3 version behind. So will they be providing security fixes for their very old software. Probably not. Who suffers? The user who thought they were getting SUPPORT. Who suffers? Joomla reputation
It makes my site "Legally Compliant"
Thats a very bold claim with no substance behind it nor any explanation of what laws in what jursidiction it is compliant with. As its just a copy paste from typo3 which has a different userbase in virtually a single country it might make sense there. It certainly doesnt in the global joomla ecosphere. I wonder if the contract specifies what this means. ie what it is that djumla are making compliant and with what laws and what compensation it will owe to any client what has a compliance issue.
Concluding thoughts.
Joomla is a brand that I am repeatedly told by OSM directors we must protect. Over the last 18 years I suspect the total amount of money spent on protecting the brand is in the hundreds of thousands. This poorly thought out and more importantly poorly marketed scheme damages the brand.
What would I do
Vladimir
Ensure that the board of advisors is appointed ASAP and that they are appointed on the basis of expertise and experience and not on friendship. They would have spotted this ages ago as it is so obviousChange the name "Official" to "Approved"
There is not a single use of any partner using the "Official" moniker. They are all either sponsors or partners.
Change the name to include "Security" for greater clarification on what is offeredIdeally a more honest name would be used completely such as "Extended Security Updates Service"Remove the legal compliance section - for the reasons mentioned before plus others I dont want to waste time going into but would cost Joomla/OSM a lot of money not djumla
Vladimir
Вот брайан
Vladimir
И тут он молодец
Igor
А в кратце?
Eugene
пипец. там такие баталии, и простыни. люди бурю в стакане устроили
Eugene
ну пусть поддерживают за бабки J3, если кому нужно. имхо бред - как раз повод составить предложение клиентам по миграции. но еслии хотят патчить безопасность J3 - пусть делают, если их работа будет оплачена. вычитывать такую простыню ника - сложно
RINAT
Наверно из за того что новый отдел будет поддерживать ядро а не другие расширение.
А если обновление затронеть и расширение то разработчикам тоже придется обновить
Vladimir
А в кратце?
Автор выражает свое разочарование и несогласие с Extended Long Term Support (ELTS) для Joomla 3 (j3). Вот основные аргументы:
1. Пользователям долгое время говорили, что поддержка j3 закончится в определенную дату, но ELTS нарушает это обещание, подрывая доверие.
2. Процесс подачи заявок (RFP process) на получение ELTS называется смертельно неверным и неэффективным, так как большинство заявок получают мало или вообще не получают ответов.
3. Описание того, что включает в себя ELTS, является нечетким и вводит в заблуждение. Большинство проблем, которые могут возникнуть с ядром Joomla, не покрываются.
4. Предполагается, что поддержка устаревших версий расширений и тем Joomla будет прекращена, что может привести к проблемам безопасности.
5. ELTS обещает "законное соответствие", но не объясняет, как именно и в какой юрисдикции оно обеспечивается.
В заключение, автор выразил свою обеспокоенность о возможном ущербе для бренда Joomla из-за этой политики и предложил несколько изменений, включая переименование и ясное определение ELTS.
Vladimir
Там суть в том, что авторам расширений предлагают подать заявки на поддержку расширений в этот срок
Sergey
У меня тоже супруга когда жива была админила сайт и пилила меня за каждый косяк за каждую фичу за каждый пиксель
Sergey
Была идеалистка за это ей благодарен!
Vladimir
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/746478/
RINAT
The July Issue - The Joomla Community Magazine
https://magazine.joomla.org/all-issues/july-2023/the-july-issue-2023
RINAT
Extended Security Support for Joomla 3.x - giving an old friend another chance - The Joomla Community Magazine
https://magazine.joomla.org/all-issues/july-2023/extended-security-support-for-joomla-3x
Vladimir
Eugene
The July Issue - The Joomla Community Magazine
https://magazine.joomla.org/all-issues/july-2023/the-july-issue-2023
Explore the core: resize your images upon upload
это неправильно! это не core. я думал, что плагин ресайзинга под капотом.а это JCE
Eugene
да, вот обдумал я все и считаю, что Ник - прав. потому что инфо повод был отличным- срочно готовьте гроши и нести вебмастереу, огонь, все горит, нужно срочно обновляться. а теперь - нет
Vladimir
Vladimir
А еще дискредитируют все что делает joomla
Vladimir
Было сказано что Joomla 3 все?
Было
Что наврали?
Vladimir
И вот последнее - это самое плохое
Vladimir
И здесь Брайан его поддержал
Igor
да, вот обдумал я все и считаю, что Ник - прав. потому что инфо повод был отличным- срочно готовьте гроши и нести вебмастереу, огонь, все горит, нужно срочно обновляться. а теперь - нет
Ну а теперь либо неси деньги за поддержку j3 либо за перенос на новое ядро.
Igor
Вообще этого всего можно было избежать если бы дали еще год, полтора поддержки j3.
А в j5 сделали как бы планировали, отрезать легаси полностью
Eugene
Ну а теперь либо неси деньги за поддержку j3 либо за перенос на новое ядро.
хммм... разве они не будут выкладывать в паблик новые патчи безопасности? я думал, банкет оплачиватся желающими, а релиз в паблик
Eugene
кажется, теперь понял. команда безопасности не будет выпускать патчи безопасности публично. ну это вообще какая-то ерунда
Vladimir
кажется, теперь понял. команда безопасности не будет выпускать патчи безопасности публично. ну это вообще какая-то ерунда
А еще они собирают желающих поддерживать свои расширения для тройки
Vladimir
И там подался один человек
Aqaus
extending its support period until February 17, 2025 повезло же кому-то
Sergey
Кому лень обновляться
Это не про наши всё равно условия. 90 евро куда-то платить сейчас не удобно
Sergey
Ну и как бы лучше эти деньги вложить в обновление сайта, чем в поддержку старого
Aqaus
Это не про наши всё равно условия. 90 евро куда-то платить сейчас не удобно
Да. Мне уже и не надо ☺️
Vladimir
Это не про наши всё равно условия. 90 евро куда-то платить сейчас не удобно
Дело вообще не в удобстве
Vladimir
Дело в подходе
Sergey
Дело вообще не в удобстве
Но и в нём тоже. А вообще это прогиб под клиента. В некоторых вещах нужно твёрдо стоять
Aqaus
Но и в нём тоже. А вообще это прогиб под клиента. В некоторых вещах нужно твёрдо стоять
За евро можно и прогнуться
Vladimir
Но и в нём тоже. А вообще это прогиб под клиента. В некоторых вещах нужно твёрдо стоять
Тут блин на лицо кумовство и откаты
Vladimir
И злоупотребление служебным положением
Vladimir
Я представляю если бы это произошло в России - ох тут какими бы какашками кидались
Aqaus
Я представляю если бы это произошло в России - ох тут какими бы какашками кидались
А с какой российской разработкой в сфере веб это может случится?
Sergey
Но у нас это распространено в гос сфере
Sergey
А там НКО
Sergey
Битрикс полностью коммерческий проект
Я про то, что Николас приводил аналогию со строительной фирмой
Vladimir
Я про то, что Николас приводил аналогию со строительной фирмой
Он заострился только на одном факте
Vladimir
А вот Брайан сказал обо всех
Sergey
Он заострился только на одном факте
Вообще отчасти звучит как: "Со мной не поделились!"
Андрей
Нко живет на пожертвования
не всегда, если в уставе прописано, что нко может зарабатывать, то и на прибыль
Sergey
не всегда, если в уставе прописано, что нко может зарабатывать, то и на прибыль
Прибыль оно должно пускать на свою основную деятельность. Больше зарплаты ты там не получишь
Андрей
Да, только на уставную деятельность, поэтому это как правило социальный бизнес где доходы почти равны расходам или ниже расходов
Sergey
Sergey
Но гранты тоже социальной направленности
Андрей
НКО это моя общественная нагрузка, я в теме))) У нас сейчас партнёр президентский грант взяли
Sergey
@Septdir @tsymbalmitia @fictionlabs Мы в четверке можем же как-то получить экземпляр модели из DI, подшаманить её и засунуть обратно с заменой?
Sergey
@CB9TOIIIA
Евгений
Sergey
Eugene
пишу статью. хочу уточнить.
использование vpn не решит проблему с обновлением cms joomla и пакета обновлений, т.к. в данном случае сайт хостится на ru сервере и запрос с такого сервера будет глушиться amazon. использование vpn может помочь скачать по ссылке пакет с амазон напрямую.
правильная логика?
Igor
пишу статью. хочу уточнить.
использование vpn не решит проблему с обновлением cms joomla и пакета обновлений, т.к. в данном случае сайт хостится на ru сервере и запрос с такого сервера будет глушиться amazon. использование vpn может помочь скачать по ссылке пакет с амазон напрямую.
правильная логика?
Причем тут amazon =) тут РКН низкий поклон