миландр?

Ну это на самом деле не инженерный вопрос, и инженер тут помочь не может)

однако такой уклон от ответа, практически точно говорит "все плохо"

однако такой уклон от ответа, практически точно говорит "все плохо"

¯\_(ツ)_/¯

Инженеру опасно отвечать на политические и юридические вопросы, может боком выйти. Ну а как уклон будут интерпретировать на вопрошающей стороне, это уже дело десятое

я помню тыкал сайт, уж очень интересно стало, о лицензионности не нашел ничего

однако такой уклон от ответа, практически точно говорит "все плохо"

когда не знаешь до чего доебаться :)

я помню тыкал сайт, уж очень интересно стало, о лицензионности не нашел ничего

Обычно по этому поводу ответ: все интересующие вопросы от лица предприятия направляйте на имя главного конструктора или ген дира)

Обычно по этому поводу ответ: все интересующие вопросы от лица предприятия направляйте на имя главного конструктора или ген дира)

ага)

Все это "за 200 рэ у китайцев" конечно имеет место, но здесь по-моему не в кассу

имхо в кассу. если эта отладка для разработчиков на нашей элементной базе, под вояк например то зачем - пин ту пин компатибл ардуино? А если для обучения то официально ее не купят например школы, ибо будет конкурс по 223ФЗ. и если он будет честный, а не сделан под откат для этих плат, а скажем будет условие только arm3, то найдутся отладки дешевле они и выиграют. Остаются только патриотические гики.

Собственно кристал у нас делают или только корпусировка ?

Собственно кристал у нас делают или только корпусировка ?

Сейчас же почти все fabless

кристал - Тайвань, корпусировка - континентальный Китай. года 3 назад было так для пластика... щас хз...

Ме, тогда ничем не круче тойже амперки, и из чувства патриотизма такое купить не возникает желания

Ме, тогда ничем не круче тойже амперки, и из чувства патриотизма такое купить не возникает желания

аргументируйте

кристал не наш, корпусировка не у нас, ядро не наше. а что собственно наше? такое только военым и нужно, для "замещения"

кристал не наш, корпусировка не у нас, ядро не наше. а что собственно наше? такое только военым и нужно, для "замещения"

вы все демагоги или хоть чуть чуть пытались почитать историю создания этого мк?

на хабре что-то было, но не уверен что про этот конкретно

cortex-m3 лицензировано в виде верилог описания. далее все проектируется и разрабатывается свое без использования сторонних IP... а кристаллы не так много кто может выращивать :)

А скиньте, я б почитал

Или это и есть суть истории этого мк?

Или это и есть суть истории этого мк?

ну кратко то да. stm IP не используются

кристал не наш, корпусировка не у нас, ядро не наше. а что собственно наше? такое только военым и нужно, для "замещения"

если невозможен полный цикл производства то и вообще ничего разрабатывать и делать так как возможно не стоит, я правильно понимаю намёк?

А скиньте, я б почитал

пошукаю ссылки и кину в личку

если невозможен полный цикл производства то и вообще ничего разрабатывать и делать так как возможно не стоит, я правильно понимаю намёк?

нет, это повод наконец-то получить полный цикл. Опять же не имею ничего против этого мк, но "Российская ардуина" - лично для меня "сдулась", когда я узнал что кристал не наш ?

сейчас по сути кто угодно может взять и сделать свой кристалл, имея бабло. А вот один конкретный человек или 1 конкретная контора полный цикл ниасилит ни за что.

да даже если осилит — всё равно, например, флеш-память придётся китайскую покупать. Не флеш, так сдрам, не сдрам, так винты (это если в область ПЦ лезть). Да и даже ардуина та же — вряд ли можно рассчитывать что всё напаянное на плату будет произведено тут

нет, это повод наконец-то получить полный цикл. Опять же не имею ничего против этого мк, но "Российская ардуина" - лично для меня "сдулась", когда я узнал что кристал не наш ?

хмм не соглашусь что не свой

Кристалл 'не наш' ровно в той же мере, как и к примеру книга какойнить дарьидонцовой не её

Кристалл 'не наш' ровно в той же мере, как и к примеру книга какойнить дарьидонцовой не её

+

но согласен полный цикл был бы тру

нет, это повод наконец-то получить полный цикл. Опять же не имею ничего против этого мк, но "Российская ардуина" - лично для меня "сдулась", когда я узнал что кристал не наш ?

Список компаний у которых есть современные фабрики не очень длинный: IBM, Intel, TSMC, Samsung, Micron, Hynix и может еще парочка. Китай пытается выйти на этот рынок и его очень плотно давят

а где делают процы Айфона?

а где делают процы Айфона?

Samsung/TSMC

если мы громко кричим про импортозамещение, то иметь хоть 1 завод с полным циклом, просто обязаны.

если мы громко кричим про импортозамещение, то иметь хоть 1 завод с полным циклом, просто обязаны.

вот тут согласен! Зеленоград не справляется :)

а так - ну ок - очередная ардуина с arm, и никого не волнует что обвязку ядру у нас проектировали

а вот действительно Российский контроллер, пусть и с купленым ядром - это да

а так - ну ок - очередная ардуина с arm, и никого не волнует что обвязку ядру у нас проектировали

волнует. диалог с разработчиками очень важен.

и здесь касаемо мстн как раз история моего с ними знакомства

мне не приходилось, но наслышан, о том как у нас диалог ведут

ну и опять же - хорошо - диалог с разработчиком важен, елси ты создаешь что-то на мк. пользователю же arduino пофиг на то что там за мк стоит обычно, а данная плата позиционирует себя как arduino - совместимая, а не отладочная плата микроконтроллера ...VE...

я был проездом в Томске в конце 16го года и как раз тогда была брошена новость про "убийцу ардуины" :) мне стало жутко интересно и я им позвонил и уговорил дать мне предсерийный образец ) приехал к ним. нормальные ребята. дали плату и обещали софта по почте кинуть свежего т.к. был в доработке еще... и потом мы регулярно переписывались и они заодно реализовали часть моих хотелок в плане поддержки линукса и консольных утилит... так что по опыту могу сказать, что ребята - тру! :)

тут главное чтоб выстрелила, и я честно желаю им удачи. но конкуренты имеют более низкую стоимость, а конечному любителю ардуин неясно чем это круче подобных. мой внутрений патриот - каждый раз обламываеться, когда слышу "да разработали у нас, но кристал в китае/корее/и тд", и со спокойной душей иду покупаю копеечную китайскую и не патриотичную плату

"разработали кристал" у нас, а вот произвели там по GDS II

а микрочип по судам не затаскает за копирование архитектуры?

прям так и представляю — никрочип подаёт иск в российский суд :)

а микрочип по судам не затаскает за копирование архитектуры?

ему об этом еще узнать надо, я случайно наткулся на этот прикол

и не стоит дальше развивать больную тему производства. от этого не улучшится ситуация. я изначально просто хотел поделиться новостью о доступности в рознице платы, т.к. разговор о ней ранее был в этом чате... задач по продвижению и убеждению в трушности у меня не стояло )

"Сложность-5" особенно радует - видимо сложно было передрать ?

прям так и представляю — никрочип подаёт иск в российский суд :)

да всяко бывает

"Сложность-5" особенно радует - видимо сложно было передрать ?

что-то мне кажется что они не по фотографиям кристалла передирают, а свое совместимое делают

даже так - нельзя просто так взять и сделать копию avr выдающую программатору туже самую сигнатуру чипа

а микрочип по судам не затаскает за копирование архитектуры?

да ладно ей богу, мипсу и на плисах воспроизводят )

даже так - нельзя просто так взять и сделать копию avr выдающую программатору туже самую сигнатуру чипа

не уверен что они прям на таком уровне копируют. хотя конечно никаких проблем если и такой задачей задаться

я натыкался вроде на это. иначе нафиг копировать если софт avr-ide - шный не заработает, разработка софта это дорого

да авр-иде-то нафиг, avr-gcc хватит с головй

комуто да, комуто нет, насколько я помню, из "изучения" этой штуки, оно на уровне "вынул avr" всунул "сложность-5" - работает)

и avrdude

вот его-то можно на любую сигнатуру запатчить

вот его-то можно на любую сигнатуру запатчить

дык тут не надо ничего патчить, тут фирменная)) оно из avr studio похоже заводиться без фигни

вспомнил где наткнулся)

https://www.avrfreaks.net/forum/avrs-clones

я думаю им просто в ТЗ написали — обеспечить совместимость с арвстудио, с тем-то, с этим-то вот они и копошатся. формально можно без совместимости, авр-гцц пофиг, аврдюду тоже.

патчатся при необходимости тожде

фиг их знает, но жирно уж очень это

"Сложность-5" особенно радует - видимо сложно было передрать ?

это название ОКР, с самой работой оно никак не связано

Нужен e ink paper для прототипа, с раземом с шагом 2.5 мм может кто видел такое?

Есть только на 13' https://shopkits.eink.com/product/13-3˝-epaper-display-es133ut2/

https://www.chipdip.ru/product/2.13inch-e-paper-hat у меня такой...

Спасибо, чё то я про чд забыл

нет, это повод наконец-то получить полный цикл. Опять же не имею ничего против этого мк, но "Российская ардуина" - лично для меня "сдулась", когда я узнал что кристал не наш ?

Как же начинает гореть, когда "нашесть" чипа оценивают по месту спекания кремния. А то что необходимо было охренительное количество вполне отечественных человекочасов убить на проектирование, синтез, верификацию и работу с топологией, чтобы получить этот gdsii, отправляемый на фабрику, уже никого не волнует (

думаю, они просто не в курсе этой кухни

Как же начинает гореть, когда "нашесть" чипа оценивают по месту спекания кремния. А то что необходимо было охренительное количество вполне отечественных человекочасов убить на проектирование, синтез, верификацию и работу с топологией, чтобы получить этот gdsii, отправляемый на фабрику, уже никого не волнует (

да он просто зеленый )

Как же начинает гореть, когда "нашесть" чипа оценивают по месту спекания кремния. А то что необходимо было охренительное количество вполне отечественных человекочасов убить на проектирование, синтез, верификацию и работу с топологией, чтобы получить этот gdsii, отправляемый на фабрику, уже никого не волнует (

Поколение пепси, смотрят только на бренд и бирку

вырастят у нас кристаллы - скажет: ОБОРУДОВАНИЕ ЗАРУБЕЖНОЕ

Вопрос проектирования чипов в первую очередь.

И тут к сожалению у нас жопа

Большая часть профильных кадров давно за рубежом.

Пентковский один чего стоил.

powervr проектирует Юрий Панчул

Так что нашесть чипа имхо оценивать надо с упором на проектировку.

А главное, что при проектировании у нас там гарантировано нет закладок

А главное, что при проектировании у нас там гарантировано нет закладок

Не факт, но зато свои, родные :)

Как же начинает гореть, когда "нашесть" чипа оценивают по месту спекания кремния. А то что необходимо было охренительное количество вполне отечественных человекочасов убить на проектирование, синтез, верификацию и работу с топологией, чтобы получить этот gdsii, отправляемый на фабрику, уже никого не волнует (

Ядро не наше, поэтому имхо нашего в чипе действительно мало. В Эльбрусе том же в разы больше, это наш чип, хоть и в Китае в кремнии воплощают. Тут не того не другого

Поколение пепси, смотрят только на бренд и бирку

Ой ладно, давайте на личности начинать переходить

И тут к сожалению у нас жопа

Согласен.

А есть ли качественнее картинка?

Непонятно это SMT пины или в воздухе висят

А есть ли качественнее картинка?

Сейчас нет, к сожалению, завтра еще раз сфотографирую.. мне бы хоть класс разъема понять, дальше я в найду..