спасибо большое!

Интересный ник ))

древнерусский

древнемордорский

мне збс. и всей нашей команде, думаю, тоже. вполне

вот пример "реального" приложения

увы, тут только api :(

а какая разница, если тебе many to many?

его тоже нет ?

как я понимаю главная притензия к руби - это медлительность интерпретатора, даже по сравнению с пхп, питонами и ноджс? или есть еще "фатальные" недостатки?

Нет многопоточности

Ладно бы просто медленный

У питона с жс тоже нет

Может параллельности нет? Это вот проблема да

как я понимаю главная притензия к руби - это медлительность интерпретатора, даже по сравнению с пхп, питонами и ноджс? или есть еще "фатальные" недостатки?

GIL, нет опционального type-cheking'а (как у кложи или эликсира с диалайзером) и в основном все баги это nil или "забыли обработать кейз", но это скорее не к руби а к данамической типизации в целом

Ну ок, параллелизма нет

Да и вообще асинхронности. Вон у джса есть, да и вроде в питон завезли, не в курсе. Сайдкик не предлагать

в питоне тоже GIL, значит нет паралельности )

асинхрохнность что в питоне что в руби есть за счет EventMatchine (ядро на с++ написано) или tornado (но я не питонист)

при этом паралельности добиваются за счет запуска несколько процессов )

но нода тоже вроде работает на одном процессе

асинхрохнность что в питоне что в руби есть за счет EventMatchine (ядро на с++ написано) или tornado (но я не питонист)

Ну нах event machine. Оно падает само по себе, регулярно

Ну нах event machine. Оно падает само по себе, регулярно

нах нах )

ну а ноду просто нах, к тому же она больше 3.4 gb не может занимать (или уже научилась?)

у меня как у вебмакаки мерило простое: вебсокеты. в руби их нет, просто нет. то что есть - это не для работы. у ноды с этим все сильно лучше

а элексир, прости, чем не угодил?

а где я говорил что не угодил?

зря что ли в этом чате сижу :)

если хочется совсем тупым быть то у go более менее с этим, но на сколько я знаю там нет решения с shared access и все равно есть необходимость mutex-ы вешать

а

точнее даже не "более менее", а хорошо

так в go нету паралелизма ) по вашему обсуждению это "не годнота"

горутины выполняются конкурентно

разве что-то сильно поменялось после 1.7

ну оно умеет паралелится на ядра

и GIL'а нет

разве нет?

да, это верно

https://www.youtube.com/watch?v=cN_DpYBzKso

этот парень кое что понимает )

https://github.com/ruby-concurrency/concurrent-ruby как работает тогда? или это фейк, имитация?

кооперативная многозадачность

https://github.com/ruby-concurrency/concurrent-ruby как работает тогда? или это фейк, имитация?

форкает процесс и все, вроде

форкает процесс и все, вроде

ну по описанию вроде нет

о, стопэ, у руби же есть нормальные экторы

ща

https://celluloid.io/

в го контекст между горутинами переключается во время ожидания IO

оно точно не падает и точно не на руби написано ядро

в го контекст между горутинами переключается во время ожидания IO

гринлет-гринлетом )

правда надо будет проверить что будет, если одна из горутин попадет в While: True

повиснет все, или скедуллер вырубит по таймауту

гринлет-гринлетом )

зато у этого убого языка крутейший паралельный gc который вообще не тормозит )

https://celluloid.io/

Медленное как я не знаю что

так я не спорю, мне golang тоже понравился )

Медленное как я не знаю что

не мерил, но думаю быстрее нейтив-руби )

Можно поискать пост Mike Perham'a, как он переписал сайдкик с целлулоида просто на рубишные треды

Стало значительно быстрее

но что-то я думаю что у руби, на чем бы там не написали, так не получится - очень дорогой будет context switch

Можно поискать пост Mike Perham'a, как он переписал сайдкик с целлулоида просто на рубишные треды

о-как, офигеть

https://github.com/ruby-concurrency/concurrent-ruby как работает тогда? или это фейк, имитация?

Оно же не меняет ничего, это просто абстракции над тредами и все

Оно же не меняет ничего, это просто абстракции над тредами и все

реализация многозадачности другая

правда надо будет проверить что будет, если одна из горутин попадет в While: True

зависнет, но, емнип, го перекинет горутины зависшие в этом же потоке в другие потоке.

потому что в пайтоне например, если использовать gevent - там если один из тредов ловит while:True - то все

вот и "минус" конкурентной многозадачности )

Не надо просто так писать

Чтобы ловило

С другой стороны на питоне никто не умеет нормально писать

Многопоточные штуки

ERROR: S client not available

Не знаю как там в руби, но полагаю что та же фигня

Не встречал ещё людей, которые нормально пилят семафоры и мутексы в жабах и сишарпах так, чтобы ещё и понимать что там происходит

Зато на эликсире каждый через неделю уже генсервер говнячит

И все довольны

(До понимания как это работает все так же далеко, но в эликсире это вообще не важно)

В питоне сейчас asyncio во все поля

да в Elixir/Erlang есть готовые паттерны для многопоточной разработки

Зато на эликсире каждый через неделю уже генсервер говнячит

ну так это же хорошо

ну так это же хорошо

А я вообще топлю за эликсир

а в других языках их надо самому писать и сделать это правильно не совсем тривиальная задача

У уже тут рассказывал как у меня каждые через полчаса отваливался питоновский телеграмм бот

У уже тут рассказывал как у меня каждые через полчаса отваливался питоновский телеграмм бот

По какой причине?

Причём умирал poll поток, а main оставался

И я вообще понятия не имел что делать там

По какой причине?

плохой, плохой питон !

Не знаю как там в руби, но полагаю что та же фигня

та же фигня

Толи либу чинить, толи что

Но я в питоне не разбираюсь в многопоточность вообще

Толи либу чинить, толи что

а дебагер втыкнуть и посмотреть ?

а что такого сложного в мьютексах, атомиках и кондишн переменных?

Другое дело, что там есть чуваки которые делают суперпопулярные либы, и они не разбираются походу тоже

Но я в питоне не разбираюсь в многопоточность вообще

а откуда бот тогда ?

а откуда бот тогда ?

Я умею питон Import Driven Developmnet

Другое дело, что там есть чуваки которые делают суперпопулярные либы, и они не разбираются походу тоже

вас как почитать - то все все на всем делают и ни в чем понятия не имеют.

Если вы понимаете о чем я

а что такого сложного в мьютексах, атомиках и кондишн переменных?

наверное то, что сперва надо почитать книги по теории, потом 4 старнички мануала на сайте, и только потом писать кот

Но я в питоне не разбираюсь в многопоточность вообще

Там скорее проблема в библиотеке а не в языке. Сделал себе бота под телегу на питоновском asyncio и вот уже крутится полгода

а что такого сложного в мьютексах, атомиках и кондишн переменных?

Хз. В эликсире мне не приходилось дебажить ни разу за карьеру, а как дебажить многопоточные приложения в сишарпе я так и не разобрался.

Там скорее проблема в библиотеке а не в языке. Сделал себе бота под телегу на питоновском asyncio и вот уже крутится полгода

Так я об этом и говорю

кто-нибудь видел этот бенчмарк? https://github.com/kostya/benchmarks неужели по части такой работы у эликсира/эрланга все настолько печально или там просто говнокод в эликсировом скрипте?

я запускал локально, он у меня выдал вроде порядка 120 мс, но это все равно было медленнее даже рубей, не говоря уже про го и кристалы всякие

вот виновник, если что: https://github.com/kostya/benchmarks/blob/master/brainfuck2/bf.exs