Ну не знаю. Мне лично удобно нажимать tab и получать готовый форич цикл, например. Это реально ускоряет разработку.

Во первых Форич есть не во всех языках, а во вторых сниппеты не имеют отношения к иде, они даже в блокноте есть. Запускать жвм на гиг оперативы ради этого - не супер удобно

Ну и дебаггер конено же. Удобно не принтами все закидывать, а все-таки наблюдать это глазами в удобном виде.

Дебаг уже обсуждали. Некоторые считают его использование антипаттерном. Я лично - просто бессмысленной штукой которой никогда не пользуюсь

Я, вот, пользуюсь айфоном, вимом и катаюсь на сноуборде. Андроид, емакс и лыжи — говно.

Как вообще дебажить в функциональных языках? У меня ни одной переменной нету в коде

а обсервер же можно считать дебагером, не? )

подстановка - это не то, для чего нужен ide

Обсервером нельзя брейкнуть

мне удобно пользоваться дебаггером внутри, например

Поэтому он не дебаггер

Дебаг уже обсуждали. Некоторые считают его использование антипаттерном. Я лично - просто бессмысленной штукой которой никогда не пользуюсь

а вот для меня использование кучи принтов -- антипаттерн, хотя некоторые способны без дебаггеры обойтись, согласен

к тому же можно почти все из нее запускать

Дебаггер останавливает исполнение одного из потоков

А принт - нет

В конкурентной среде дебаггер превращает своё использование в веселье

я думаю на этапе обучения это полезно, понять что рантайм это тебе не то что ты пишешь в редакторе

Хоспади, как ни зайдешь в какой-нибудь профильный чат, везде одно и то же.

Как вообще дебажить в функциональных языках? У меня ни одной переменной нету в коде

это если ты на эликсире пишешь

Хоспади, как ни зайдешь в какой-нибудь профильный чат, везде одно и то же.

+1 У меня открыты хаскель/кложа/эликсир/еще много чего - и везде про вим вс емакс и иде ?

а есть отдельный чат, о вимах и емаксах?

Мы обсуждаем дебаг. Мне кажется вы какие то другие сообщения читаете

Хоспади, как ни зайдешь в какой-нибудь профильный чат, везде одно и то же.

кстати да, только недавно в чате перлистов насчет этого срались

Мы обсуждаем дебаг. Мне кажется вы какие то другие сообщения читаете

мы тоже в чате перлистов)

мы тоже в чате перлистов)

А что еще в перле обсуждать?

чорт, страдал недавно, что сервер начинает коннекты рвать, а там в ranch по умолчанию стоит max_connections=1024

это одновременных?

ну да

нифига себе у вас популярный сайт

даже подумать не мог, что такое бывает

у нас не сайт

при чём тут сайт?

Сорян, немного попутал :)

Свое на уме.

В веб-девелопменте слишком много времени провел, да и сейчас недавно речь опять про сайт шла :)

поправил, буду смотреть

aerospike кто-нибудь использовал?

aerospike не тыкал никто?

@troyanov совсем немного в докере через голанг

спрашивай @zeroweb - он тогда был единственный кто откликнулся ;)

Обсервером нельзя брейкнуть

брэйкпоинт воткнуть или убить процесс?

извини, что так поздно

дада, брейкпоинт воткнуть

я не представляю себе работу без дебага. Как бы не выручало тестирование - быстрее всего у меня получается внедриться в новый проект или вспомнить работу кода - это через дебаг. Любая задача решается куда быстрее. На руби я прям разрабатывал дебагером))) Знаний языка было мало, я просто запустил дебаг и выполнял в консоли 1-2 команды, если все норм - вставлял их в код программы и запускал дебаг заново и так постепенно писал, при этом сразу видел как меняются данные, какого они были типа и т.д. Потом покрыд тестами и красота

брейкпоинт втыкается через :debugger.start()

http://blog.plataformatec.com.br/2016/04/debugging-techniques-in-elixir-lang/ Вот мануал

Iex pry тема

pry не сможет пройти построчно

придется весь код функции руками вызывать

Я дебаг делал только в c# и перестал делать после того как он ужасно показал себя в конкуретной среде

в этом плане да, но в php прям милое дело))

даже стало интересно дебагером по flow пройтись!

Не знаю как там в каком языке но вот ни разу не захотелось дебажить

Я думаю сейчас и в шарпе если вернусь буду дебаггером не пользоваться

Хотя вероятнее всего писать буду на f# уже)

а как тогда внедряешься в новый проект, если там нет тестов?

я не стебаю, мне действительно интересно как люди разрабатывают. Я вон тесты писал только на рубях и эликсире)) php говнокодер я, в общем))

Не доводилось в таких работать. Вернее было несколько возможностей - либо я пишу новый код в старом проекте и мне в общем то насрать на то что там сделано, либо я пишу тесты сам и это моя работа, либо я рефакторинг неограниченно.

Если не понимаешь что делает функция - значит нужен рефакторинг

Помню когда только начинал в шарпе, то что на меня оказало значительнейший влияние - цикл лекций по рефакторинг какого то мужика

Из запоминающегося: Если у вас if else есть скобки - код плохой. Если функция не влазит на экран - код плохой. Если есть комментарии - код плохой. Если есть в коде есть цифры или строки не в присваивании - код плохой. Если двойной или более нестинг - код плохой. Ну и конечно тесты

если есть код — код плохой

у меня так

нет кода — хорошо

А теперь возьмём гипотетический код с функциями по 3-5 строчек, с максимум одинарной вложенностью и двумя переменными, и попробуем понять ЧТО там можно дебажить. Ответ: ничего

если отладочной печатью нельзя дебажить — код плохой

ERROR: S client not available

А на эликсире к меня в 85% функций вообще нету переменных, а в остальных 15 - я плохо написал

в ерланге можно трейсинг вместо отладочной печати

то же самое считай

а останавливать работу и смотреть переменные-регистры — такое только в каком-нибудь ядре линуксовом уместно

> Если есть комментарии - код плохой. очень плохое правило)

Это не правило, это индикатор

тут просто есть момент

Это не правило, это индикатор

всё так

"хорошему коду комментарии не нужны", но кто сказал, что твой код хороший?)

после того как рельсы набрали популярность, это правило стало вездесуще

и его использует каждый, часто думая что его код понятен и хорош

если ты работаешь с огромных проектом, то хотябы комментарии к модулям/классам нужны

иначе ты замучаешься

Комментарии и доки - разные вещи

Но в принципе если код хорошо факторен - тебе должно быть почти насрать на то ЧТО именно там внутри функций

это в маленьком проекте

В модели сложно намудрить

Остаётся контроллер

Вот там больше всего шила

Но к счастью у него есть спека в виде шаблона

И его легче с нуля перепилить на самом то деле

кто там искал работу джуниором? https://twitter.com/miketansky/status/857574505648185345

А при чем тут питон?)

он искал js/php/python

ааа, а чего в контроллере можно намудрить? там в лучшем случае одна строка с вызовом сервиса ну и валидация парамсов, например:)

Если сделать тонкую модель и шаблон - очень хорошо можно в контроллере накрутить

Например разобраться с параметрами, пару раз стукнуть в бд, послать смску через сторонний сервис, емэил там какой, заскеджулить работу, потом все преобразовать обратно для выдачи в шаблон

И это я описал только тот вариант, в котором все сработало

это ни в модели, ни в контроллере не должно быть

И где это должно быть тогда?

сервисы/команды/декораторы/таски/etc

это все слишком несвязанные вещи, чтоб их в модель класть