Как можно реализовать рест, когда рест — это конвенция, а не спецификация/стандарт?

вооот, правильный вопрос

так вот, зачем мне навязанная левая спецификация/стандарт, когда она никак не помогает решить проблемы моей бизнес-логики?

вооот, правильный вопрос

Но ты же понимаешь, что в твоей удобно либе для http больше дополнительных строк для орнганизации этого удобного API чем в той же сангрии, которая удобство обеспечивает своим API?

Но ты же понимаешь, что в твоей удобно либе для http больше дополнительных строк для орнганизации этого удобного API чем в той же сангрии, которая удобство обеспечивает своим API?

но ты же понимаешь, что сангрия работает поверх такой же либы для http в общем случае?

то есть это абсолютно разные слои?

но ты же понимаешь, что сангрия работает поверх такой же либы для http в общем случае?

Заходим в зависимости — видим, что ничего кроме stdlib она не тянет для http

Заходим в зависимости — видим, что ничего кроме stdlib она не тянет для http

тем не менее, она бесполезна без подлежащего протокола, это просто обвязка поверх

И?

Дык го и питон тогда тоже бесполезны, потому что вокруг системных вызовов)

что и? в чем ее "несомненная" польза для бизнес-логики тогда, если это просто еще один уровень абстракции?

Можно же на си пилить

На количестве строк кода это сказывается не больше, чем твой удобный фреймворк для http, если уж мы строки и абстракции считаем

Дык го и питон тогда тоже бесполезны, потому что вокруг системных вызовов)

да там "аргумент" был, мол, в сангрии строк столько же, сколько в http-либе для твоего языка. То, что она бесполезна без этой же самой либы, как-то умалчивается.

На количестве строк кода это сказывается не больше, чем твой удобный фреймворк для http, если уж мы строки и абстракции считаем

да, просто с ней этих строк больше, а без нее меньше. А больше никак не сказывается.

Заходим в зависимости — видим, что ничего кроме stdlib она не тянет для http

ну там на самом деле есть другие пакеты, которые реализуют http слой, но то что ее можно поверх тисипи гонять тож правда

да там "аргумент" был, мол, в сангрии строк столько же, сколько в http-либе для твоего языка. То, что она бесполезна без этой же самой либы, как-то умалчивается.

Какой этой же самой? Почти всё что ты перечислил — сторонние фреймворки с сотнями тысяч строк. Сангрия не работает поверх жирного http фреймворка

Какой этой же самой? Почти всё что ты перечислил — сторонние фреймворки с сотнями тысяч строк. Сангрия не работает поверх жирного http фреймворка

мы же говорили про http-сервисы изначально?

мы же говорили про http-сервисы изначально?

научись читать что тебе пишут пожалуйста)

научись читать что тебе пишут пожалуйста)

и ты)

Ты не видишь разницу между жирным фласком и базовой поддержкой http в стдлиб, от которой зависит и сангрия и фласк?

В чем разница в размере абстракций?

с сангрией в проекте строк больше на размер этой самой сангрии. При этом http в нем как был, так и остался

с сангрией в проекте строк больше на размер этой самой сангрии. При этом http в нем как был, так и остался

необязательное условие, я ж скинул проект с tcp

Ты не видишь разницу между жирным фласком и базовой поддержкой http в стдлиб, от которой зависит и сангрия и фласк?

жирным фласком? это ты микрофреймворк так сейчас обозвал? и да, фреймворк не обязан зависеть от реализации http в stdlib, если что

Нет, не больше. В проекте с http у тебя еще будет жирный фреймворк ничем не меньше этой саомй сангрии, который работает поверх базовой http либы, как и сангрия

жирным фласком? это ты микрофреймворк так сейчас обозвал? и да, фреймворк не обязан зависеть от реализации http в stdlib, если что

Посчитаем строки кода?

Посчитаем строки кода?

еще раз - ты сравниваешь несравнимые вещи. Это все равно что сравнивать размеры либ, реализующих разные уровни модели OSI в ядре, абсолютно бессмысленное занятие, ибо речь о совсем разных сущностях

еще раз - ты сравниваешь несравнимые вещи. Это все равно что сравнивать размеры либ, реализующих разные уровни модели OSI в ядре, абсолютно бессмысленное занятие, ибо речь о совсем разных сущностях

Не я завел речь о жирноте абстракции и количестве строк, а ты

Мне абсолютно насрать, если либа выполняет свою задачу и экономит мое время

Не я завел речь о жирноте абстракции и количестве строк, а ты

ты понимаешь хотя бы разницу между "с либой, реализующей протокол поверх http" и "без либы, реализующей протокол поверх http"?

Я понимаю разницу между barebones реализацией http для использования его как промежуточного слоя и удобным http-фреймворком

Мне абсолютно насрать, если либа выполняет свою задачу и экономит мое время

ну вот я не вижу реальных кейсов, когда graphql сильно что-то экономит по сравнению с тем же rest или json-rpc

Я понимаю разницу между barebones реализацией http для использования его как промежуточного слоя и удобным http-фреймворком

погоди, то есть ты мне предлагаешь выкинуть мой любимый фреймворк поверх http и взять вместо него левую либу, которая к нему сверху еще один протокол привязывает?

Language files blank comment code —---------------------------------------------------------------------------— Scala 205 7036 534 40114

и все мои плагины пойдут лесом, потому что та же сангрия в них не умеет?

Ну как минимум стандартизация — это хорошо. Рест пилят все по своему и порой совершенно по-мудацки.

вообще много )

и все мои плагины пойдут лесом, потому что та же сангрия в них не умеет?

Это уже совершенно к теме не относится

Ну как минимум стандартизация — это хорошо. Рест пилят все по своему и порой совершенно по-мудацки.

да, потому что это конвенция, а не протокол конкретный, как ты правильно заметил выше

Ну как минимум стандартизация — это хорошо. Рест пилят все по своему и порой совершенно по-мудацки.

В 99%

Это уже совершенно к теме не относится

начнет относиться, как только станешь решать реальную задачу бизнес-логики

да, потому что это конвенция, а не протокол конкретный, как ты правильно заметил выше

Меня напрягает тенденция гошников считать данность за идеал

Меня напрягает тенденция гошников считать данность за идеал

где данность и где идеал? и я не настолько гошник, я питонист вообще больше

начнет относиться, как только станешь решать реальную задачу бизнес-логики

Это можно сказать о переходе на совершенно любую технологию

где данность и где идеал? и я не настолько гошник, я питонист вообще больше

Стандартизация почти всегда лучше разномастного непойми чего.

Как минимум стандартизация упрощает интеграцию сервисов с API

Это можно сказать о переходе на совершенно любую технологию

можно, да. Нужно больше слоев абстракции! Вдруг можно будет код двумя строчками писать вообще, похер, что он работает медленно, да?

можно, да. Нужно больше слоев абстракции! Вдруг можно будет код двумя строчками писать вообще, похер, что он работает медленно, да?

Бенчи в студию

Стандартизация почти всегда лучше разномастного непойми чего.

картинка про "есть 15 конкурирующих стандартов..."

aiohttp кстати примерно по размеру такойже как и sangria

aiohttp кстати примерно по размеру такойже как и sangria

еще один любитель сравнивать несравнимое

картинка про "есть 15 конкурирующих стандартов..."

15 — не тысячи вариаций у каждого вендора API. 15 — совершенно подъемное число для абстрактной либы интеграции

aiohttp кстати примерно по размеру такойже как и sangria

ядро linux по размеру примерно такое же, как microsoft word

еще один любитель сравнивать несравнимое

дык эт ты начал

я прост для интереса решил глянуть cloc

15 — не тысячи вариаций у каждого вендора API. 15 — совершенно подъемное число для абстрактной либы интеграции

а потом все удивляются, а что ж это компиляция языка в джаваскрипт в джаваскрипт в джаваскрипт тормозит, например. Наплодили абстракций, а в итоге бизнес-задача решается крайне неэффективно. Нет, я не предлагаю все на ассемблере писать, но городить десять протоколов один поверх другого из-за очень абстрактного "удобства" - это сомнительная затея

дык эт ты начал

я не сравнивал размеры либ для абсолютно разных задач

я сравнивал ситуацию с либой и без нее. Во втором случае, очевидно, размер меньше

а потом все удивляются, а что ж это компиляция языка в джаваскрипт в джаваскрипт в джаваскрипт тормозит, например. Наплодили абстракций, а в итоге бизнес-задача решается крайне неэффективно. Нет, я не предлагаю все на ассемблере писать, но городить десять протоколов один поверх другого из-за очень абстрактного "удобства" - это сомнительная затея

На питоне и го — мб. В нормальных языках есть генерики и мономорфизация, с хера ли ему тормозить?

ух, netty вообще жесткий, 250 тыс строк

со всеми кодеками и прочим

На питоне и го — мб. В нормальных языках есть генерики и мономорфизация, с хера ли ему тормозить?

я сейчас тебя удивлю, из го выкинули генерики в том числе потому, что без них он зело быстрее

я сравнивал ситуацию с либой и без нее. Во втором случае, очевидно, размер меньше

Еще раз: ты не видишь разницы между barebones http и полноценным фреймворком?

я сейчас тебя удивлю, из го выкинули генерики в том числе потому, что без них он зело быстрее

компилируется.

быстрее компилируется )

компилируется.

и весит меньше, ага

И что?

ERROR: S client not available

Это положительно сказывается на скорости?)

и весит меньше, ага

эт зависит от реализации дженериков

можно с тем же успехом инфу о типах выкидывать нахер после компиляции)

Еще раз: ты не видишь разницы между barebones http и полноценным фреймворком?

я вижу разницу между net/http, на котором на коленке можно реализовать базовую бизнес-логику плагинами, и здоровенной либой, реализующей какой-то навязанный стандарт и от которой польза для бизнес-логики довольно сомнительная

Ну а про размер — не смеши, растокод с богатыми абстракциями весить таки поменьше будет. Го любит очень жирные бинари делать, на расте в релизе я за 10мб еще ни разу не выходил с кучей либ

Ну а про размер — не смеши, растокод с богатыми абстракциями весить таки поменьше будет. Го любит очень жирные бинари делать, на расте в релизе я за 10мб еще ни разу не выходил с кучей либ

давно хочу на раст посмотреть, видимо, не зря

я вижу разницу между net/http, на котором на коленке можно реализовать базовую бизнес-логику плагинами, и здоровенной либой, реализующей какой-то навязанный стандарт и от которой польза для бизнес-логики довольно сомнительная

Если ты не видишь в стандартизации положительных эффектов для бизнеса — хз о чем еще говорить

к слову, а кто щас раст активно юзает, помимо мозиллы?

Если ты не видишь в стандартизации положительных эффектов для бизнеса — хз о чем еще говорить

я знаю проект такой со стандартизацией для бизнеса, битрикс называется. Надо ли упоминать, что это кусок говна?

из больших дядек

из больших дядек

фейсбук

к слову, а кто щас раст активно юзает, помимо мозиллы?

https://www.rust-lang.org/en-US/friends.html

я знаю проект такой со стандартизацией для бизнеса, битрикс называется. Надо ли упоминать, что это кусок говна?

почти весь java мир на стандартах построен

тож гавно?

В России в основном блокчейны, вебсервисы и эмбеддед чуть-чуть, если смотреть по вакансиям

тож гавно?

WSDL, SOAP? да, лютое говнище

WSDL, SOAP? да, лютое говнище

эт не то что бы джава стандарты

эт не то что бы джава стандарты

ну как сказать, они встроены в стдлиб и активно используются в энтерпрайзе как средство интеграции стандартное

А жава девелоперы не согласны что говнище

А жава девелоперы не согласны что говнище

согласны, согласны

ну как сказать, они встроены в стдлиб и активно используются в энтерпрайзе как средство интеграции стандартное

чееее, ниразу в проектах на джаве не видел соап, ну если только в адском легаси

чееее, ниразу в проектах на джаве не видел соап, ну если только в адском легаси

мы ж про интерпрайз

там он везде, посмотри хоть биллинг в том же билайне, там все на нем

чееее, ниразу в проектах на джаве не видел соап, ну если только в адском легаси

Зависит от рынка (интерпрайз и банки - сплошь и рядом)

согласны, согласны

В каком месте согласны?

там он везде, посмотри хоть биллинг в том же билайне, там все на нем

Дак это легаси)

Дак это легаси)

а почему оно легаси, а graphql нет?

Дак это легаси)

Никто не спорит, но позволяет быстро связать в кучу сервис А с сервисом Б

Зависит от рынка (интерпрайз и банки - сплошь и рядом)

всю жизнь в банках работаю, не видел)

В каком месте согласны?

ну, я кого спрашивал - все соглашались, мол, тяжелое наследие, отходим потихоньку