и создавать объект можешь только из таких статичных методов

например ::buildFromRequest или ::buildFromParams

и способы создания объекта можно тут фиксировать

это как содержит плюсы так и минусы

я, пожалуй, это даже сюда репостну, интересно ваше мнение

Вот интересно, как бы вы поступили в данной ситуации, раз уж речь пошла про оплату работы Сразу говорю, ситуация на 100% реальна и на данный момент до конца не решена Есть проект, адекватный заказчик, месяц назад встретились, обсудили задание и решили, что задание сырое, но делать уже сейчас нужно (т.е. будем "по пути" дополнять его). Сказал заказчику, что если неполадок со стороны драйверов и библиотек генерации PDF не будет, то за все возьму 20-25к Спустя месяц, сейчас почти все сделано, весь бэк написан и интерфейс предоставлен (к слову, ебли было много, поскольку при первых тестах сервер вообще падал, дофига оптимизации сделано было). Проект написан прямыми руками без костылей и велосипедов, сделал постраничный рендеринг пдфок, теперь все генерит нормально, все работает Посчитал, что потрачено 137 часов за месяц на это все. И сделал самую большую ошибку - пошел на встречу и назвал цену за час 500 рублей (да, продавать себя я не умею), поскольку даже при таком раскладе получается ~70к за работу. Все исправно работает, завтра встречаемся обсудить всю оплату, понимаю, что человек выпал даже от этой суммы в осадок (я ему давал знать еще во время работы, что это дороже 25к будет) Завтра он будет говорить, что это чет очень дорого. Как бы вы поступили на моем месте? Как продать себя дороже, чем ты назвал?

Если вы договорились на 25, то откуда 70?

1. не называть цену если не знаешь 2. Если меняешь названную ценну то об этом получить письменный ответ в который можно носом ткнуть и все переплаты согласуешь, тоже чтобы он письменно согласился

Вот интересно, как бы вы поступили в данной ситуации, раз уж речь пошла про оплату работы Сразу говорю, ситуация на 100% реальна и на данный момент до конца не решена Есть проект, адекватный заказчик, месяц назад встретились, обсудили задание и решили, что задание сырое, но делать уже сейчас нужно (т.е. будем "по пути" дополнять его). Сказал заказчику, что если неполадок со стороны драйверов и библиотек генерации PDF не будет, то за все возьму 20-25к Спустя месяц, сейчас почти все сделано, весь бэк написан и интерфейс предоставлен (к слову, ебли было много, поскольку при первых тестах сервер вообще падал, дофига оптимизации сделано было). Проект написан прямыми руками без костылей и велосипедов, сделал постраничный рендеринг пдфок, теперь все генерит нормально, все работает Посчитал, что потрачено 137 часов за месяц на это все. И сделал самую большую ошибку - пошел на встречу и назвал цену за час 500 рублей (да, продавать себя я не умею), поскольку даже при таком раскладе получается ~70к за работу. Все исправно работает, завтра встречаемся обсудить всю оплату, понимаю, что человек выпал даже от этой суммы в осадок (я ему давал знать еще во время работы, что это дороже 25к будет) Завтра он будет говорить, что это чет очень дорого. Как бы вы поступили на моем месте? Как продать себя дороже, чем ты назвал?

нужно было в процессе говорить что выходишь за рамки суммы

а сейчас как бы обсуждать не с нами надо, а с заказчиком

нужно было в процессе говорить что выходишь за рамки суммы

пишет, что говорил

ну надо конкретно говорить

типо 2 вариант

пишет, что говорил

я чёт упустил, ща перечитаю)

вот так медленно и криво но в бюджете

вот так лучше но дороже на 10к

пусть заказчик выбирает

вообще у него есть условно следующие варианты

вот так лучше но дороже на 10к

на 50 )

Я говорил все и заказчик говорил, что окей Сказать конкретно цену сложно было, поскольку тут ТЗ плавающее было (мягко сказано), именно поэтому так и поступили и заказчик принял это как факт Сказать окончательную цену я не мог никак, когда работа была не доделана до определенного момента

1. Начать быдаться и есть шанс не получить ничего или получить тышь 50 и потерять заказчика 2. Взять 25к и возможно на доработках отыграться 3. Начать быдаться и разосраться с заказчиком и не получить ничего и остаться с проектом на руках

Я говорил все и заказчик говорил, что окей Сказать конкретно цену сложно было, поскольку тут ТЗ плавающее было (мягко сказано), именно поэтому так и поступили и заказчик принял это как факт Сказать окончательную цену я не мог никак, когда работа была не доделана до определенного момента

разбивай на этапы

день отработал

написал что цена будет х + у руб

и так далее

а так по сути ты ссзб

я думаю тышь на 50 договоритесь

Сразу скажу, что заказчик адекватный, уже оговорено, что дальше продолжаем работать Завтра решаем вопрос денег, потом уже договорились на почасовую оплату, поскольку у него 3 проекта на меня одновременно идет

но ты подумай надо ли портить отношение с заказчиком

Т.е. настроен полностью лояльно

ну попробуй

зайти со стороны что ты потратил х часов

на проект

первичная оценка была оценочная и она разошлась из за дополнений по ходу работы

попробуй так

возможность рассрочки есть? скажем не 75 а 85 зато не всё сразу а по частям

Да, я с этой стороны уже и зашел Он завтра в Питер приезжает только, поэтому завтра встречаемся, чтобы все не по телефону решать Просто я к тому, как правильно себя продать)

ну разницы между 25к и 50к не много)

возможность рассрочки есть? скажем не 75 а 85 зато не всё сразу а по частям

О, хорошая идея

ты сможешь эти деньги на доработке еще получить

типо в рассрочку (но сроки обговори конкретные)

и типо сразу после первых доработок чтобы оплатил их и вторую часть за проект

у него есть гарантия что ты его не кинешь с проектом и будешь поддерживать

Т.е. он сейчас платит мне первую часть, потом идут доработки, после них он оплачивает вторую и доработки, так имеешь в виду?

Письменной нет, фактическая есть)

да попробуй так

но не начинай с этого варианта сразу

начни с того варианта что х часов потрачено и цену за час

если согласиться выплатить сразу бери деньги сразу)))

если что предлагай через несколько дней

ну и самый край это как я написал

Мы с ним в принципе в адекватных отношениях, он и цветочки иногда покупает у меня, и на пробежки иногда вместе ходим и т.д. Просто вопрос именно в грамотном общении :)

А то продать товар я умею, а себя как товар пока не получается мне воспринимать, что очень хреново

Спасибо, парни) Завтра уже проще будет)

Спасибо, парни) Завтра уже проще будет)

мерседес стоит 100 штук баков. отдать его за 30 штук не получится

даже если бы продавец хотел

К сожалению, иногда продавец, продавая мерседес, занижает его у себя в голове до соляриса

Александр, не снижай цену

Ты же в конце концов специалист а не ....

Итак все хотят забеслпатно все

Притом посредники

А сами гребки хорошо

Согласен посредники ищут клиента но пусть специалист получает больше чем посредник

Мы с ним в принципе в адекватных отношениях, он и цветочки иногда покупает у меня, и на пробежки иногда вместе ходим и т.д. Просто вопрос именно в грамотном общении :)

не обращай на это внимание, бизнес есть бизнес, цветочки и пробежки отдельно

поэтому бизнес с друзьями или родными не всегда хорошо заканчивается

Точно

Я бы порекомендовал поучиться у американской медицины

ERROR: S client not available

Тебе тупо говорят : с вас 10К баксов

А ты тупо улыбаешься отдаёшь деньги и радуешься что ещё вот так а не дороже

Это бизнес

Да, в точку, парни?

ну как итог еще для себя сделай чтобы не оказываться в таких ситуациях

если ты назвал фиксированную цену то не позволяй по ходу проекта менять условия

как только начинают менять условия сразу говори если поменяем что то будет почасовая оплата х руб в час

и в определенный период скидывай потраченные часы пусть их принимает

Самое веселое, что уже наступал на такие грабли)

второе это разделяй оплату на этапы

расчет каждые 100 часов например

Да, оплата - раз в неделю и усе Всем удобно

Или так, да

можно работать по фиксирвоанной цене, по часовая ставка, позадачная работа, ну и за зп

Аж интересно стало, сейчас загуглю, есть ли какая-нибудь такая статья на хабре/медиуме/где-либо еще

есть

Финансовая грамотность для программиста)

многие советуют брать еще предоплату 30%

но я не беру

Но при почасовой оплате это сложно сделать

10к руб например

и потом его в оплату часов включаешь

А, ну да То, что в любом случае на проект уйдет

или предоплата за 30часов

а за проекты менее 100часов не браться

все индивидуально

выводы какие для себя, не работать пока не договоришься об оплате

2. разбивать оплату на этапы

закладывать риски в оплату

лучше сказать человеку будет стоить 100к а потом сказать 70к

типо скидка что он такой хороший заказчик

Да, удерживать заказчика демпингом - самое хреновое, что можно сделать)