Я кинул же, а тут можно сходу говнеца с лопаты получить

Что же я написал в своих требованиях такого, что не корелирует с вилкой?

Кстати тут наверное лучше сначала вопрос - а что такое "крупный проект"?

Что полезнее

В чем проблема? Ищем джуниора, а не стажера

Успешный менеджер что ли? Где ты видел джунов, которые успели поработать в крупной компании и понимают паттерны?

Кстати тут наверное лучше сначала вопрос - а что такое "крупный проект"?

Это очень субъективная оценка, которую я хочу скорее услышать от кандидата

Успешный менеджер что ли? Где ты видел джунов, которые успели поработать в крупной компании и понимают паттерны?

в крупном проекте, ну

я видел

Успешный менеджер что ли? Где ты видел джунов, которые успели поработать в крупной компании и понимают паттерны?

Фронтендщика такого мы найти смогли, думаешь не сможешь на бекенд разыскать такого?)

За МКАДом страна не кончилась

даже за мкадом норм джуны по 50к получают

даже за мкадом норм джуны по 50к получают

нет

даже за мкадом норм джуны по 50к получают

Какие-то) Далеко не все

это в каких-то вологих мриях

нет

ну у меня 60к и уровень недоджуна :)

Никто не спорит с тем, что есть и стажеры, получающие по 5к$

ну у меня 60к и уровень недоджуна :)

дадададада

Это очень субъективная оценка, которую я хочу скорее услышать от кандидата

В моем понимании это всякие мылы/авиты, куда попасть на самом деле не так и сложно для не тупых джунов, но после работы в таких местах, если написать это на линкедине, то на тебя почти автоматом начинается охота hrов разного пошиба

Фронтендщика такого мы найти смогли, думаешь не сможешь на бекенд разыскать такого?)

То есть с фронтом уже пиздец, а с беком только намечается :) клево

То есть с фронтом уже пиздец, а с беком только намечается :) клево

на фронт обычно не ставят онли джуниоров

да и на бэк

Никуда не ставят только джунов)

> но после работы в таких местах, если написать это на линкедине, то на тебя почти автоматом начинается охота hrов разного пошиба Можно считать что я стал HR'ом и начал охоту

Бгггг

?

Блин были бы такие вакансии и в java...

Матерый волчище

а что магического в "понимании паттернов"?

а что магического в "понимании паттернов"?

хм..

и недоступного человеку с полугодом опыта программирования

а что магического в "понимании паттернов"?

Ничего. Только опыт.

а что магического в "понимании паттернов"?

в том что для этого нужен опыт, которого у джуна нету

ну по своему их каждый понимает, вопрос в только том, кто ближе к истинне

Ничего. Только опыт.

полгода, например - хватит?

одно дело тупо вызубрить паттерны, другое научиться понимать зачем они нужны и какие проблемы решают

Да кто вам сказал что джун без опыта? Без опыта ты не джун, а стажер

полгода, например - хватит?

Нет

в том что для этого нужен опыт, которого у джуна нету

сказал "недоджун" с з.п. в 60к. Ты не замечаешь, что сам себе противоречишь?

Нет

ну бред же

сказал "недоджун" с з.п. в 60к. Ты не замечаешь, что сам себе противоречишь?

м?) что не так

+ вряд ли нам нужен человек, который не пилил кучу пет-проджектов

ну бред же

Ну значит ты им подойдешь :)

Ну значит ты им подойдешь :)

я в паттернах ни в зуб ногой

А в пет-проджектах проблемы, которые решают БАЗОВЫЕ паттерны очевидны. Никто не говорит о необходимости понимания того, о чем говорит Фаулер

синглтон от декоратора не отличу

А в пет-проджектах проблемы, которые решают БАЗОВЫЕ паттерны очевидны. Никто не говорит о необходимости понимания того, о чем говорит Фаулер

Ахахахахаха

Огонь:))))

Ахахахахаха

ты опять все калифорнийской мерко меряешь

Да нормальной я меркой меряю

Да нормальной я меркой меряю

твоя мерка нормальна по калифорнийским меркам

Прекрасно знаю как рынок в России устроен

Надо знать паттерны, но не обязательно понимать Фаулера. Вот это квинтэссенция вакансии.

йеп

?

и чо такова

Базовые паттерны от паттернов корпоративных приложений тц не отличаешь?

То есть по-твоему уровень паттернов от Банды 4х === уровню паттернов Фаулера? :D

гаммовские паттерны тебе вполне помогут как джуниору

Так. паттерны корп. приложений это какие ?

Тогда я не буду рассказывать тебе про стратегические паттерны, это тебе видимо вообще голову оторвет :D

ORM, MVC

Как пример

ORM, MVC

это корп. патерны ?

yep

в пет проектах же они есть

где грань то

То есть по-твоему уровень паттернов от Банды 4х === уровню паттернов Фаулера? :D

Паттерны Фаулера это чо???

Граньт в том, что для того, чтобы их ПОНЯТЬ нужен нехеровый опыт. применять можно и без понимания(как обычно и происходит)

Это те, что он описал в своей книжечке

ERROR: S client not available

https://oz.by/books/more1091940.html

Погоди погоди, то есть по-вашему ГоФ это типа для лохов, а ПоЕАА это крутизна?

Погоди погоди, то есть по-вашему ГоФ это типа для лохов, а ПоЕАА это крутизна?

Нет, не так

Граньт в том, что для того, чтобы их ПОНЯТЬ нужен нехеровый опыт. применять можно и без понимания(как обычно и происходит)

т.е. а в пет проектах что-то по другому что ли ? Патерны же едины. какая разница где они применяются

Погоди погоди, то есть по-вашему ГоФ это типа для лохов, а ПоЕАА это крутизна?

ГоФ - это то, что может найти применение в любом пет-проекте

Нет, не так

Ну поясни тогда. Как можно знать гоф, но не вдуплять в поеаа

Это какое-то очень сильное колдунство

Ну поясни тогда. Как можно знать гоф, но не вдуплять в поеаа

гоф ты будешь пользовать, разрабатывая практически любые аппликухи, если угораешь по ООП. EA - в небольшом подмножестве приложений Паттерны корпортаивных приложений опираются на паттерны общего применения

Какое в этом колдунство? Посмотри, сколько тебе паттернов общего назначения нужно заюзать для реализации того же ORM

А ну понятно. Там же слово "корпоративных", видимо в этом все дело.

Нет, выше я тебе написал в чем дело

Ровно предыдущий пост

Я пытаюсь придумать аналогию

базовые паттерны и корпоративные паттерны :-)))))

А ещё diy паттерны, инди паттерны и опенсорс паттерны

Это как... нам нужен водитель, умеющий ездить прямо и направо. А налево и назад можно не уметь.

Это как... нам нужен водитель, умеющий ездить прямо и направо. А налево и назад можно не уметь.

угу

тока он помощник водителя

потому как junior

Нет, не так) Нам нужен водитель, который умеет ездить на ручной 5-ступенчатой коробке передачь. А на 12-ступенчатой и автомате мы уже сами покажем как

все складывается

Вообще, я в разных книжках видел как паттерны группируются :-) структурные там, поведенческие...

Вообще, я в разных книжках видел как паттерны группируются :-) структурные там, поведенческие...

Вообще, есть очень много классификаций

Стратегические vs тактические

как пример

Ок. Убедил. Тогда это отличная вакансия для тех, кто сможет убедить нанимателя про "опыт" и "паттерны"

И используются они для разбиения по группам по РАЗНЫМ признакам

Вообще, есть очень много классификаций

Мне сложно отличить корпоративный паттерн от не корпоративного :-)

Можешь прочитать про это у Фаулера)

Мне сложно отличить корпоративный паттерн от не корпоративного :-)

Все просто. Если он из списка поеаа, то корпоративный ;)

Мне сложно отличить корпоративный паттерн от не корпоративного :-)

что у Фаулера было в книжке про enterprise patterns - то корпоративные

Все просто. Если он из списка поеаа, то корпоративный ;)

Аааа....а я то думал