получается замкнутый круг
точно. подам идею. пусть кредитуют )))
Max
Max
ну Жень, вопрос же не в том, юзаете или нет, а в том, что если что-то полезное и платное вдруг понадобится, то у вас заложено это
угу. 30К - эт почти любая конфа. и практически любой курс из существующих по программированию. норм, чо.
Evgeniy
точно. подам идею. пусть кредитуют )))
ну тут это не поможет, просто сервис хороший но с точки зрения бизнеса не особо правильный
Evgeniy
гораздо проще сделать инет магаз и таскать товары с али и продавать в россии это более прибыльно чем такой сайт делать и кучу хорошего контента заливать
Evgeniy
но ребят молодцы что не простым путем идут и стараюстся сделать мир лучше
Max
ну это тоже фиговый подход - давайте будем всё таскать и ничего не вкладывать в образование
Dmitriy
оо бизнесмены в чати
Evgeniy
как твой бизнес ?)
Evgeniy
откуда у меня то?)
Dmitriy
гораздо проще сделать инет магаз и таскать товары с али и продавать в россии это более прибыльно чем такой сайт делать и кучу хорошего контента заливать
ну тоже норм. не понимаю чем это плохо
Evgeniy
ну если коротко хорошо что есть такие сайты как хекслет
Evgeniy
но если человек хочет научится он и за бесплатно научится, а если не хочет то никакие курсы не помогут
Max
ну тоже норм. не понимаю чем это плохо
больше интернет-магазинов богу интернет-магазинов! )))
с ними геморроя много - производство, склад, доставка, возвраты
Evgeniy
если ему это не интересно
Evgeniy
многие хотят войти в айти чтобы зарабатывать много, но айтишники много не зарабатывают(((
Max
смотря где
Max
в москве - вполне себе
Evgeniy
ну смотря с кем сравнивать, сотрудники газпрома
Evgeniy
депутаты
Evgeniy
они больше зарабатывают
Max
депутатов госдуры 500 человек. программистов только в мэйле 2000. по любому, программисты в мэйле суммарно зарабатывают больше депутатов))))
Max
ну если откаты не считать)
Evgeniy
ну тут смотря как считать)
Evgeniy
ну если рубли перевести в евро
Evgeniy
и сравнить с европейскими зарплатами
Evgeniy
то программисты не много получают
Max
средняя зп по Москве - 63К. Поэтому 200К - нормально, да.
Dmitriy
депутатов госдуры 500 человек. программистов только в мэйле 2000. по любому, программисты в мэйле суммарно зарабатывают больше депутатов))))
ох эти математики. А затраты кто будет считать ?
Evgeniy
просто в россии спрос на них выше чем предложение и они не согласны работать за еду
Evgeniy
тем самым им удалось сделать такой рынок в россии
Alexandr
так, какие европейские зарплаты?
Max
А налоги не пробовали из европейских зарплат вычитать? те же 2-2.5 ляма и получится
Alexandr
в германии сеньеру платят макс 5к евро
Evgeniy
ну так я и говорю что ничего выдающегося
Alexandr
с учетом. что жить в 3 раза дороже
Evgeniy
такая же профессиия
Evgeniy
но я например знаю людей которые натяжные потолки делают
Evgeniy
или электрику
Evgeniy
и зарабатывают за неделю сколько программисты за месяц
Evgeniy
просто не бухают а впахивают
Evgeniy
и работают на себя
Alexandr
upwork?
Evgeniy
не надо думать айтишники элитарные
Evgeniy
тут все зависит от человек
Evgeniy
и от его отношения к работе если он senior в айти то и senior сантехником был бы, потому что развивался
Evgeniy
и брал бы объекты и зарабатывал бы неменьше
Evgeniy
имхо
Max
а выше было про много . разница очевидна
у каждого свое "много" )) для моих джунов 200 - оч много )))
для тех, кто в айтишники рвется - уверен, тоже много )
Evgeniy
это да
Dmitriy
ну тогда да. все зарабатывают много. вопросов нет
Evgeniy
тут все относительно
Evgeniy
просто иногда выгодно брать не верхнюю планку по зп
Evgeniy
а чуть ниже но с большей свободой и не так сильно загруженным быть
Alexandr
относительно уровня жизни
Alexandr
где-то хаурма 12 баксов стоит, а где-то 1.5
Alexandr
нет
Evgeniy
а кто то ест только мраморное мясо
Evgeniy
и шаурму даже за 30 баксов в рот не возьмет
Alexandr
так не оценишь ни чего
Evgeniy
именно
Evgeniy
что бесполезно оценивать люди разные
Alexandr
надо оценивать отностельн оминимального уровня жизни в стране или городе
Evgeniy
мерить среднюю температуру по больнице?)
Alexandr
а ели оценивать относителньо человека, то это лол
Evgeniy
и сравнивать с ней
Alexandr
это то же самое, что свою математику придумать
Max
и че, где-то в россии программисты меньше зарабатывают, чем нужно для нормального уровня жизни?
Evgeniy
опять же "нормальный уровень" у каждого свой
Dmitriy
нормальный уровень жизни это ?
Evgeniy
ну вот мы с Димой одновременно об одном и том же
Alexandr
скорее всего нет, 10 лет назад в госструктурах могли по 12к платить к месяц