Artem
Хороший специалист везде востребован, тут дело не в языках)
V
ну мы говорим про начальные данные
Дима
Дима
я спецом пошел туда где конкуренция
Rodion
чем больше конкуренция теб хуже платят там.
Дима
так ты быстрее обучаешься
Дима
Rodion
c# вебдевелоперы зарабатывают намного больше чем php вебдевелоперы
Paul
Анимешник, ты где?
Дима
сеньор php девелопер по пальцам руки можно пересчитать у нас в городе
Rodion
ща статейку скину как выживать в россии программисту
Дима
а lisp и т.п. да возможно языки профитнее но как то пресновато без широкого коммьюнити
Дима
V
V
сто в год короче
Rodion
это не в россии ребята
Rodion
зачем тебе вуз, в it высшее образование работодателям не нужно
Дима
удачи парень )))
Rodion
даже смотреть не будут что оно у тебя есть
Rodion
будут чисто твои скилы проверять
Дима
вышка сейчас не в тренде
V
если собираешься строить карьеру то образование может быть к месту
Rodion
Это твоя жизнь,
Rodion
ты не обязан мучаться ради этого и терять свое время
Дима
не я о том что не стоит брать в расчет твое образование при поступлении на работу
Rodion
в универе ты опыта не наберешь, тока опыт спать в положении сидя
Дима
сейчас профитнее самообразование
Дима
есть инет, единое интернациональное коммьюнити со всего мира по твоему интересу.
Дима
А делать ставку на то что ты из 10 человек в своей группе в каком нибудь местном институте лучше всех, это вообще ни о чем не говорит
Rodion
есть инет, единое интернациональное коммьюнити со всего мира по твоему интересу.
я вообще закончил вуз на специалиста по защите инфы и противодествии разведкам. После вуза год дома сидел хуи пинал, потом год учил it сети и веб, устроился сисадмином, два года на работе доизучивал сам computer science , и паралельн учил php css html, потом уволился , взяли в фирму где нужно писать сайты на perl и js, и вот мне 26 лет и я зарабатываю аж 20к рублей в месяц.
Rodion
так что в it главное самообразование
Rodion
вуз ничего не даст
Дима
Дима
ток я не сис. админил а саппортом техническим был
Дима
в банковской сфере и телекоммуникации
Rodion
мне тоже 26 ) и путь почти такой же
у тебя не возникает кризиса среднего возраста когда 17 летнее школие кодившее с 14 лет тебя обходит и является твоим наставником на работе?)
Alexander
Rodion
я вот чувствую что много лет профукал, если бы с 12 лет программировал уже бы был супер пупер сеньором
Rodion
Дима
Дима
просто кривая роста была бы чуть сглаженее )
Dmitriy
в 40
Дима
у меня получается рост почти в геометричесской прогрессии )
Rodion
Код на 1C
Процедура ОбработкаВнешнегоСобытия(Кто,Что,Зачем)
Если Кто="LRC_Modem" Тогда
Если Что="LRC_Modem" Тогда
Сообщить(Зачем);
КонецЕсли;
КонецЕсли;
КонецПроцедуры //ОбработкаВнешнегоСобытия
Quiet
В телеге есть русский чатик yii?
Дима
то что я с 25 за пол года узнал, в 17 я бы не осилил и растянул бы учебу на 2-3 года как минимум
Дима
Quiet
С детства.
Дима
https://t.me/yii2ru
Quiet
Кто-то знает почему лара такая попсовая, и популярнее чем yii?
Rodion
Советы как выжить программисту в России если кто не читал, новичкам полезно будет
§ Не позиционировать себя как специалиста по всему на свете. Придерживаться одной платформы и технологии, приобрести глубокие теоретические знания в этой узкой области и сделать в ней какой-нибудь небольшой проект для себя (например, плагин для Wireshark, свой tool для valgrind, сервер на Erlang или библиотеку со своими альтернативными аллокаторами на C++). Никогда никому не говорить "У меня нет опыта". Если вы писали курсовую или дипломную на данном языке, то опыт есть. Если вы администрировали localhost или писали софт для себя, или выкладывали свои скрипты на GitHub, или фиксили баги в любом open source-проекте, или запиливали там новые фичи, то опыт по определению есть - self-employed, open source, pet projects. Нужно бережно вести свое портфолио/резюме и ежегодно его пополнять.
§ Никогда не соглашаться на бесплатные стажировки или стажировки за МРОТ/еду. Никогда не выполнять тестовые задания задаром. Любая работа на дядю должна хорошо оплачиваться. Если не хватает теоретических знаний, то нужно сидеть дома и изучать (желательно - по 4 ч теории в сутки и по 6 ч самостоятельной практики, включая тщательное изучение кода чужих open source-проектов или разработку своих). Устроившись на работу, надо активно обучаться новым технологиям, заниматься самообразованием, получать новый опыт в рабочее время за счет работодателя непосредственно в процессе выполнения самой работы.
§ Не позволять себя обманывать. Если какая-то компания гордо называет себя американской, но при этом основной девелоперский офис с сотней разработчиков у них находится в РФ, то это - всего лишь бизнес ушлого американского подлеца (нередко с русскими корнями и русской фамилией), который ведет дела в РФ либо по модели аутсорсинга софта ("галера"), либо по модели аутстаффинга софта ("бодишоп").
§ Не кормить местечковые (то есть российские) бизнесы наподобие ООО "Яндекс" за смехотворные з/п (в пересчете на доллары США за час работы), наивно позволяя подлецам расхищать свой труд. Никогда не работать за опционы, морковку перед носом в виде акций и так далее. Требовать только доллары США, причем здесь и сейчас. Игнорировать бодишопы, галеры, российских клиентов и российские продуктовые компании вообще, поскольку они или насаждают работающую бедность, или просто неадекватны, или занимаются расхищением труда, перепродавая человеко-часы разработчиков в другие страны в 3 - 3,5 раза дороже, чем сами платят разработчикам. Никогда не работать в компаниях, в которых менеджеры любого звена или директора являются выходцами из СССР или постсоветских стран, потому что данные товарищи имеют маниакальную тягу к мошенничеству, гноблению своих наемных работников, манипуляции их сознанием и самооценкой, разводу, кидалову, регулярным отказам в повышении з/п, задержкам з/п и премий, а также к обману даже на этапе составления и подписания контракта или трудового договора. А еще бывает вот так:
https://habrahabr.ru/post/335876 (прочитайте не только сам пост, но и все комментарии под ним от товарища platoff - директора галеры Xored Software).
Rodion
§ Год за годом ежедневно изучать American English вплоть до продвинутого уровня. Это нужно делать параллельно вашей основной работе, а не вместо нее. Кстати, если вы будете изучать American English по часу в сутки, то эта песня может длиться вечно. Чтобы действительно выучить American English, его нужно изучать как минимум по три часа ежесуточно (до или после работы). Не забывайте и о том, что курсы при галерах - это шарлатанство: английскому там учат специально так, чтобы человек никогда не смог начать работать напрямую на американских клиентов, минуя галеры. Если захотите заниматься самообучением, то устройте себе интенсивный курс: каждый день читайте любые американские книги вслух (именно вслух), смотрите телеканал BBC World News, пишите короткие тексты по-английски на разные темы (как прошел день, как провели выходные) и общайтесь текстом на американских форумах, посвященным любой тематике. Еще не забывайте о том, что работа в одной команде с русскоговорящими разработчиками будет вам сильно мешать изучать правильный American English, а также будет способствовать засорению вашей речи типичными ошибками. Поэтому старайтесь работать на таких проектах, где в команде русским языком будете владеть только вы. Так ваше обучение пойдет заметно быстрее: вы будете автоматически набираться нужных идиом от окружающих и автоматически совершенствовать свой American English параллельно вашей работе в течение всего 8-часового рабочего дня.
§ Никогда не колымить, не шабашить, не заниматься фрилансом. Соглашаться только на постоянную удаленную работу на конкретного иностранного заказчика фулл-тайм по контракту и без посредников. Заниматься только IT-проектами и никогда не соглашаться заниматься IT-задачками, даже если клиент гордо называет свою задачку словом "проект". Запомните: нормальный IT-проект - это когда есть полноценный менеджмент и конкретная методология разработки, когда есть распределенная по планете команда фулл-тайм-разработчиков, каждый из которых занимается строго своим делом, несет ответственность только за свой небольшой фрагмент проекта и митингует с командой раз в сутки в одно время, когда есть QA и DevOps, когда практикуется code review, когда используются баг-трекеры, JIRA, git или подобные вещи. Все остальное - это "задачки для программистов", а не проекты.
§ Не переезжать жить за границу, не переезжать жить в Москву или Петербург. Наиболее выгодный вариант для разработчика софта, удаленно работающего на иностранные компании фулл-тайм по контрактам на long-term-проектах, - это жить в одном из провинциальных городов РФ с населением от 500 000 до 1 млн человек, потому что там жизнь крайне дешевая во всех ее аспектах, а курс доллара США сейчас внушает радость и оптимизм. Также рекомендуем вам отказываться от проектов и компаний, требующих поездок в командировки (business trips), потому что эти поездки обычно неадекватно низко оплачиваются, очень утомляют, втягивают программиста в искусственно создаваемый дискомфорт, а также воруют у него по 24 часа времени ежесуточно. Также рекомендуем вам избегать проектов, на которых нужно работать под постоянным давлением, людей в командах, которые любят тестировать вас на стрессоустойчивость, и компаний, где это все поощряется. Берегите свое здоровье и свои нервы.
Rodion
§ Заниматься исключительно вашими должностными обязанностями и не позволять навешивать на себя чужих. Если ваша должность - Software Engineer или Senior Software Engineer, то вы должны и обязаны заниматься разработкой софта. Никакое ручное или полуавтоматизированное тестирование, никакое обучение джуниоров, никакое преподавание в вузе, никакое замещение тимлида в течение двух недель (на время которых вам, кстати, не повысят вашу почасовую ставку), никакое проведение семинаров, никакая уборка помещений, никакие погрузочно-разгрузочные работы не входят в список ваших обязанностей. Современный технический специалист не должен позволять управленцам садиться ему на шею и ездить на нем. Занимайтесь только разработкой софта, делайте свою работу хорошо, становитесь отличным техническим специалистом и безгранично развивайтесь в этом направлении. И не обучайте других людей, не делитесь ни с кем своими ценными знаниями и опытом, чтобы не помогать корпорациям создавать для них промышленную резервную армию труда.
§ Требовать давать вам только те задачи, на которых реально можно стремительно вырасти. Если вы - студент, то требуйте задач уровня миддла. Если вы - миддл, то требуйте задач уровня синиора. Если вы - синиор, то требуйте задач уровня архитектора. Если вы лично считаете, что в течение полугода успешно справлялись с большинством технических задач, то требуйте резкого повышения вашей з/п или уходите в другую компанию на другой проект. К сожалению, у многих программистов есть предубеждение, что если они будут полгода делать задачи своего уровня, то их повысят. Нет, не повысят. Наоборот, тимлиды и менеджеры будут годами использовать вас, как совхозную лошадь, загружая монотонной посредственной работой, и вся ваша карьера превратится в вялотекущий дауншифтинг с работающей бедностью и отсутствием крупных долларовых сбережений на период зрелости и старости.
§ Легко менять компании, если вы почувствовали, что на текущем месте работы развитие вас как технического специалиста идет недостаточно быстро. Никогда не привязывайтесь ни к работе, ни к работодателю, ни к коллективу. Выходите из зоны комфорта раз и навсегда. Вообще не привязывайтесь ни к людям, ни к работе. Также не тратьте ваше время на женщин, особенно, если они не понимают важности ваших профессиональных интересов, тормозят ваше развитие, расхищают ваше время, внимание, деньги и прочие ресурсы или требуют от вас наличия каких-либо социальных статусов, особого положения в обществе, смены профессии, перехода на управленческие должности и так далее.
§ Никогда не позволять тимлидам и менеджерам опускать вашу самооценку, используя методики манипуляции сознанием. Запомните: как минимум 2 раза в год должен проводиться пересмотр ваших скиллов и опыта, на котором вам должны повышать з/п. Ваша з/п каждые полгода всегда должна и обязана возрастать хотя бы потому, что в стране есть инфляция. Наиболее подлые манипуляции, используя которые, менеджер может опустить вас на performance review, загнобить вас и не повысить вашу з/п, приведены вот в этой статье. Внимательно ознакомьтесь с ней. Если вы заметили такие манипуляции, если менеджер пытается сделать вас изгоем или опущенным, то смело посылайте менеджера и уходите работать в другую компанию на ту же или большую з/п. А для этого нужно регулярно ходить на собеседования, постоянно находиться в поиске новой работы и всегда иметь пару запасных вариантов, куда можно уйти в любой момент. На новом месте работы не забывайте активно набираться опыта за счет работодателя и улучшать скиллы, чтобы всегда быть востребованным на едином глобальном рынке труда.
John
Кто-то знает почему лара такая попсовая, и популярнее чем yii?
а если бы попосвее был yii, то вопрос был бы наоборот. Всегда есть кто-то попсовы или популярный, вопрос в том, нравится тебе то, что в текущий момент попсовое или нет. Мне кажется, лара популярнее, потому что супер простая и можно быстро клепать
Quiet
Rodion
§ Никогда не участвовать в хакатонах ("марафонах для программистов"), где инфантильные специалисты из различных областей бесплатно решают какую-либо бизнес-задачу, готовое решение которой, по-хорошему, стоило бы впарить за хорошие деньги. Также не стоит выступать на конференциях, днях открытых дверей и так далее, чтобы не заниматься излишней популяризацией своей профессии. Также не стоит участвовать в различных олимпиадах и конкурсах, если они не оплачиваются достойно. А вот стараться получать сертификаты от Red Hat, Coursera или Amazon как раз имеет смысл, потому что они сильно помогают независимому разработчику при поиске проектов с нормальными бюджетами, обсуждении условий работы, подписании контрактов.
§ Никогда не работать на клиентов, которые требуют устанавливать на ваш компьютер любое spyware, которое периодически делает скриншоты со всех ваших мониторов или фотографирует ваше лицо на web-камеру и периодически отправляет клиенту картинки. Не позволяйте себя никому так унижать даже в том случае, если у вас маленький опыт работы. Если уровень доверия к вам изначально ниже плинтуса, то нет смысла подписывать контракт на кабальных условиях. Лучше на неадекватного клиента не работать ни минуты, чем подписать контракт и потом пожалеть.
§ Никогда не перерабатывать. Никогда не работать более 40 ч в неделю. Многие интерны, джуниоры и миддлы совершают катастрофическую ошибку, начиная перерабатывать. Их тактика звучит примерно так: "Да, я зарабатываю, как лох, но если я начну работать по 60 ч в неделю вместо 40 ч в неделю, то мой годовой доход вырастет". Данная тактика неизбежно приводит к стратегическому провалу, когда оклад человеку годами не повышают или же повышают крайне незначительно, зато постоянно подкидывают ему сотни нудных, неинтересных, и омерзительно скучных задач, эксплуатируя его, как огородную лошадь. Всегда помните, что 40 ч в неделю - это ваш максимальный лимит, после которого вы можете заниматься чем угодно, только не работой. Например, можно заниматься повышением квалификации, самообразованием, разработкой своих проектов или поиском новых карьерных вариантов, что в совокупности окажет на ваш суммарный доход за ближайшие три года более положительное влияние, чем переработка здесь и сейчас на текущего работодателя. А если работодателю вот прямо сейчас не хватает людей не проекте, то пусть нанимает дополнительных разработчиков, создавая новые рабочие места, в результате чего, кстати, экономическое равновесие установится уже в другой точке.
Rodion
я тут советы годные раздаю для молодых программистов
Rodion
а ты забаньте его за помощь людям
Дима
длиннопост ))
John
она проще чем yii?
она минималистичнее, yii можно расширять куда хочешь, лара, как по мне, создает некоторые границы, но, в то же время, хороша
Дима
Дима
первую стажировку не буду брать в рассчет )
Дима
я там меньше месяца был, получил 2кило рублей 😁
Дима
теперь с уже полугодовым опытом никаких стажировок не буду брать в рассчет, только трудоустройство с 1 же дня
Seva
Seva
Но идея хорошая
Rodion
Дима
Rodion
Дима
🎄Victor
25 это зп или что?
Дима
бывают и 1/3
Дима
🎄Victor
в месяц, программист?
Rodion
Саратов
Эх Саратов , город понтов) Там некотроые даже акустику в салонах наружу выводят а не внутрь чтобы на улицу звучало когда едешь)
Artem
Не могу получить список складов через remonline, такой ошибки у них в доках нет, сами они тоже не знают в чем проблема. С кодом всё в порядке, что это может быть?
Rodion
так мне знакомый рассказывал о Саратове