и без мата ,-)

Да всё хотел узнать. обязательно ли php и sql подучивать чтоб работать с каким-нибудь фреймвороком(laravel,yii2)

ведь в их классах зашит php, а через орм можно строить скль

я просто нативщину плохо знаю и конкретно с айти фирмам не работал, ну а в веб-студиях пофигу на тонкости

ну, вернее, работал с одной, но там тоже такая солянка разных программистов, вообще каждый раз офигеваю от разницы программистов у тел ихи иных контор

Не обязательно, в мире полно криворуких недоучек которые тяп ляп через билдеры и генераторы строят сайт, получают свою копеечку, а потом эти сайты отдают переделывать нормальным программистам за хорошие деньги.

пардон, я имел в виду позицию джуниора в приличной фирме

да... так и живём

но меня интерес

ует

насколько стоит углубится в скль и пхп, если я, допустим, хочу стать приличным laravel программистом. Ну то есть скль вероятно на фул, т.к в некоторых случаях орм будет недостаточно для грамотного запроса в плане оптимизации. Ну а... надо ли мне угубляться в сам пхп?

Если приличным, то надо углубляться на 99%

Учитывая, что у фреймворка своя архитектура и вроде как её хватит за глаза

Я просто не могу представить ситуацию, что в пределах проекта на laravel нужно будет писать что-то на чистом php, ну, вне архитектуры фреймворка

Ну ведь фреймворк это только каркас. То есть весь остальной проект состоит из чистого пхп.

который зашит классы и их методы

в*

Ни одна конструкция в коде не должна у тебя вызывать затруднений. Интерфейсы, анонимные классы, функции, генераторы в генераторах, пакеты композера, автозагрузка, трейты. Сразу должен видеть чего куда.

там сток всего, я сейчас зачитываюсь и мне просто интерестно в какой ситуации мне могут понадобится прям глубокие знания пхп чтоб пользоваться фишками фреймворка

Например в ситуации когда тебе заказчик дал задачу а ты ее программируешь.

дак фрейиворк на то и придуман чтоб мне меньше кода писать)

Ну да, но он не придуман для того чтобы тебе меньше кода понимать.

хех, тоже верно)

Тут зависимость обратная - чем больше понимаешь - тем меньше будешь кода писать.

Согласен, благодарю. Ладно, в этом году буду меньше рабоать, больше читать

Менеджмент и посредничество на фрилансе уж очень надоело, мб прокачаюсь и в норм айти фирму попаду и работать чистым программистом будет интереснее

Да, фриланс для новичков это плохой вариант, по сути вечно болтаешься на каких-то подхватках, там пофиксить, тут прикрутить, сям верстка поехала. Во фриланс надо уже идти с хорошим опытом и тогда можно будет себе гибкую жизнь устроить.

Дя... я из-за лени и фантазий о жизни на дому начал с фриланса, а лучше б годик поучился нормально перед выходом на вольные хлеба

и уж совсем жавлею, что начал с цмс

скучная, однообразная работа, больше на скорость, чем на понимание, костылки тут, костыли там

а бывают вообще чистые бек и фронт программисты? ну просто обычно ж все нарно начинают с изучения всего, чтоб сайт поднять полностью

и ксс для красоты и джс для логики форм или спа, ну и серв язык с скль для бд и прочего функционала приложения

а бывают вообще чистые бек и фронт программисты? ну просто обычно ж все нарно начинают с изучения всего, чтоб сайт поднять полностью

Бывают конечно а чего не бывать то им.

да просто я в целом о разделении на бек и фронт узнал ток 2 года назад)

Дя... я из-за лени и фантазий о жизни на дому начал с фриланса, а лучше б годик поучился нормально перед выходом на вольные хлеба

Я тоже год после универа по сути дома просидел на фрилансе, ну так себе опыт, но зато у меня был лояльный график и сон до 11ти )

насколько стоит углубится в скль и пхп, если я, допустим, хочу стать приличным laravel программистом. Ну то есть скль вероятно на фул, т.к в некоторых случаях орм будет недостаточно для грамотного запроса в плане оптимизации. Ну а... надо ли мне угубляться в сам пхп?

если хочешь быть толковым разработчиком - то на все 100%.

спасибо, ребят, ну, в этом году попробую прокачаться толково с толковым стеком

? удачи

конкретным стеком*

спасибо, ребят, ну, в этом году попробую прокачаться толково с толковым стеком

прочитай книгу Котерова "php 7 в подлиннике" для начала - откроет тебе глаза на всё происходящее в вебе и пхп

ну а всё-таки вот конкретно сейчам мне лучше прочитать доку по ларавел, и потом уже скль и пхп(потому что приложения можно и с орм делать, ну, такие не высоконагруженные) или лучше как-то параллельно в день и пхп и скль и ларавел по главе читать

Да читай все подряд

Что-то читать целенаправленно это скучно. Появилась задача - прочитай все про нее, от пхп до ларавеля с sql

ну... просто ещё зарабатывать надо параллельно, дак нарно лучше пока чисту ларавел впитать, чтоб хоть мог более менее приличные сайты делать, а там уж типа пхп и скль чтоб высоконагруженные проекты пилить

ну а всё-таки вот конкретно сейчам мне лучше прочитать доку по ларавел, и потом уже скль и пхп(потому что приложения можно и с орм делать, ну, такие не высоконагруженные) или лучше как-то параллельно в день и пхп и скль и ларавел по главе читать

Блин, доки по фреймворкам расчитаны на дельный уровень программиста. Что ты поймёшь когда увидешь слово "фасад" или "абстрактная фабрика", когда наткнёшься в описании? Учи вначале основы

Да всё хотел узнать. обязательно ли php и sql подучивать чтоб работать с каким-нибудь фреймвороком(laravel,yii2)

http://programming-motherfucker.com/

dypa XD

ну... просто ещё зарабатывать надо параллельно, дак нарно лучше пока чисту ларавел впитать, чтоб хоть мог более менее приличные сайты делать, а там уж типа пхп и скль чтоб высоконагруженные проекты пилить

если зарабатывать хочешь - то я бы посоветовал тебе вначале Котерова книгу прочитать вдумчиво и все примеры попробывать самому написать. Потом разобраться с каким-то Wordpress или Opencart, Magento (неважно какой CMS) и поработать на этой CMS. Ты пока будешь работать - подтянешь знания основ. Дальше я рекомендовал бы разобраться с алгоритмами, паттернами проектирования и углублённо разобраться с БД. А потом уже браться за какой-то фреймворк. Многие со мной не согласятся, но таким образом ты будешь и работать и параллельно учиться.

ну... на drupla 7, jquery и вёрстке я уже лет 5 кормлюсь)

с ларавел пока ток 2 месяца поработал, но там клиенту главное было чтоб работало, так что я там накодил не айс

если зарабатывать хочешь - то я бы посоветовал тебе вначале Котерова книгу прочитать вдумчиво и все примеры попробывать самому написать. Потом разобраться с каким-то Wordpress или Opencart, Magento (неважно какой CMS) и поработать на этой CMS. Ты пока будешь работать - подтянешь знания основ. Дальше я рекомендовал бы разобраться с алгоритмами, паттернами проектирования и углублённо разобраться с БД. А потом уже браться за какой-то фреймворк. Многие со мной не согласятся, но таким образом ты будешь и работать и параллельно учиться.

нахрен таких работничков и такие советы

нахрен таких работничков и такие советы

в смысле? То есть ты предлагаешь человеку, не зная основ прыгать на фреймворк? Из-за этого пыхеров и ненавидят в комьюнити программистов, потому что порог вхождения низок и каждый может садиться и говнокодить. Но только смысл в этом? Такой специалист нафиг никому не нужен будет, потому что любая нетривиальная задачка будет вызывать у него стагнацию. Я уже молчу про секьюрность или расширяемость его творчества.

ну... на drupla 7, jquery и вёрстке я уже лет 5 кормлюсь)

чтобы дальше не продолжать в том же духе читай книги, что в списке. И самое главное - пиши код, как можно больше. Чистая теория тебе ничего не даст, её надо подкреплять практикой 1. "php 7 в подлиннике" Котеров 2. Адитья Бхаргава - "Грокаем алгоритмы" 3. "Чистая архитектура. Искусство разработки программного обеспечения" - Роберт Мартин 4. «Совершенный код. Мастер-класс» – Стив Макконнелл 5. "Чистый код" - Роберт Мартин 6. Архитектура корпоративных приложений Мартин Фаулер

спс

в смысле? То есть ты предлагаешь человеку, не зная основ прыгать на фреймворк? Из-за этого пыхеров и ненавидят в комьюнити программистов, потому что порог вхождения низок и каждый может садиться и говнокодить. Но только смысл в этом? Такой специалист нафиг никому не нужен будет, потому что любая нетривиальная задачка будет вызывать у него стагнацию. Я уже молчу про секьюрность или расширяемость его творчества.

в прямом. я такое не предлагал, но даже это разумнее чем окунаться в wp. нет пыхеров - есть "случайные" люди в сообществе, иногда вполне успешные. эти люди не портят репутацию языка от слова никак.

чтобы дальше не продолжать в том же духе читай книги, что в списке. И самое главное - пиши код, как можно больше. Чистая теория тебе ничего не даст, её надо подкреплять практикой 1. "php 7 в подлиннике" Котеров 2. Адитья Бхаргава - "Грокаем алгоритмы" 3. "Чистая архитектура. Искусство разработки программного обеспечения" - Роберт Мартин 4. «Совершенный код. Мастер-класс» – Стив Макконнелл 5. "Чистый код" - Роберт Мартин 6. Архитектура корпоративных приложений Мартин Фаулер

все книги которые знал перечислил?! где книги по тестированию? где ссылки на rfc? на psr?

все книги которые знал перечислил?! где книги по тестированию? где ссылки на rfc? на psr?

Че ты такой злой то всегда

?

Че ты такой злой то всегда

я добрый :Р

Ну запости ссылки на psr

Ну запости ссылки на psr

я не считаю других людей настолько тупыми, что они не в состоянии воспользоваться гуглом

Азря, пср то они найдут, но вот что это такое, зачем нужно, почему полезно знать и почему можно не знать - такое в гугле не отыщешь.

Азря, пср то они найдут, но вот что это такое, зачем нужно, почему полезно знать и почему можно не знать - такое в гугле не отыщешь.

на fig сайте есть вполне толковое faq на этот счет. останется только вопрос в желании найти ответ

о существовании фиг сайта даже я слышу впервые, тем более о том что именно там стоило искать ответ

Ты прямо эталонный демагог, действуешь по всем канонам правил демагога с лурка :D

все книги которые знал перечислил?! где книги по тестированию? где ссылки на rfc? на psr?

Я скинул дельные книги, в которых человек подчерпнёт основы. А весь список бесконечен, нет предела совершенству. У самого сейчас в очереди на прочтение книг 20

я не считаю других людей настолько тупыми, что они не в состоянии воспользоваться гуглом

Человек попросил совета и я его дал. Вроде бы для этого создана группа? Если нет - то напилите бота, который каждого человека будет отправлять гуглить.

Человек попросил совета и я его дал. Вроде бы для этого создана группа? Если нет - то напилите бота, который каждого человека будет отправлять гуглить.

уже давно есть https://www.lmgtfy.com/ - многие вещи уже сделаны до того, как мы успеваем о них подумать.

есть https://phptherightway.com/

@robertus_cat будет жить. Поприветствуем!

Нужна помощь ответом на вопрос http://bit.ly/how-to-middleware

Я вот не могу понять У меня есть модели, есть репозитории(работают с моделями в них куча методов на мне нужные случаи жизни). Есть контейнер... репозитории в контейнер кидать или нет(Модели в репозитории не присутствуют)...

Модели в контейнере не присутствуют*

Я вот не могу понять У меня есть модели, есть репозитории(работают с моделями в них куча методов на мне нужные случаи жизни). Есть контейнер... репозитории в контейнер кидать или нет(Модели в репозитории не присутствуют)...

репозиториям не место в контейнере

репозиториям не место в контейнере

????

????

а текстом?

а текстом?

в смысле не место?

репозиториям не место в контейнере

ты не гит с докером случайно имеешь ввиду? :))

ты не гит с докером случайно имеешь ввиду? :))

нет

в смысле не место?

в прямом. нет смысла в dic хранить repository

почему?

почему?

потому, что не найти места, откуда его можно было бы вызвать

потому, что не найти места, откуда его можно было бы вызвать

ну давай рассмотрим регистарцию нового юзера. нам нужен репозиторий чтобы добавить туда юзера. нет?

ну давай рассмотрим регистарцию нового юзера. нам нужен репозиторий чтобы добавить туда юзера. нет?

нужен или нет - я не обсуждаю, нужен ли он в dic

нужен или нет - я не обсуждаю, нужен ли он в dic

нужен.

нужен.

зачем?

зачем?

чтобы попросить как зависимость в какомнибудь UserService или UserRegisterCommandHandler

чтобы попросить как зависимость в какомнибудь UserService или UserRegisterCommandHandler

а явно зависимость уже запретили пробрасывать?

а явно зависимость уже запретили пробрасывать?

как?

я прошу ее в конструкторе... __construct(UserRepository $repo)...

я прошу ее в конструкторе... __construct(UserRepository $repo)...

ты просто обленился и привык к autowire )))

это да. но этот подход нормальный. это его отсуствие у тебя сподвигло все пробрасывать откудато...

это да. но этот подход нормальный. это его отсуствие у тебя сподвигло все пробрасывать откудато...

это сахар для $dic-set('myservice', new service(new repo)) не более

ужс...