а тот который за кассой? Он ведь тоже менеджер?

это менеджер из евросети или из газпрома, уточни?

давай тогда уж сравнивать не с программистом или инженером, а с верстальщиком или тестером

Вот я думаю также и с программистом

один в 40 лет джун, и другой в 40 лет за кассой. И тот программист, и тот менеджер

Вот я думаю также и с программистом

не так, программист всегда есть наемный сотрудник. Как только он погружается в продукт и начинает заниматься построением процессов -он становится менеджером. Вот только придется набить много шишек, перед тем, как он сможет конкурировать с профессионалом)

один в 40 лет джун, и другой в 40 лет за кассой. И тот программист, и тот менеджер

Даже если один в 40 лет будет тех. дир, то это будет менеджер )

при чем хреновый и не образованный дилетант)

не так, программист всегда есть наемный сотрудник. Как только он погружается в продукт и начинает заниматься построением процессов -он становится менеджером. Вот только придется набить много шишек, перед тем, как он сможет конкурировать с профессионалом)

так и в евросети, как только кассир перестанет бухать, воровать и погрузится в продажи - он уже не будет за кассой.

так и в евросети, как только кассир перестанет бухать, воровать и погрузится в продажи - он уже не будет за кассой.

и станет менеджером

Ну короче, когда данные попали в ваши объекты - используйте jms serializer (или дрйгоу модный serializer) чтобы превратить объекты в json. А данные раскладывать по объектам придется вручную, в этом и есть смысл типизации.

Да ясно что руками )) это изи сделать) просто хочется реализовать красивую архитектуру, типо общий абстрактый класс который может normalizer сделать и привести в нужному типу entity, но думал мало кто встречался с таким )

так и в евросети, как только кассир перестанет бухать, воровать и погрузится в продажи - он уже не будет за кассой.

ну вот а начиналось все с того, что менеджеры лузеры, а юристы вообще не нужны, договор можно нагуглить) речь была только о том, что везде есть требуемый уровень экспертизы и можно конечно сравнивать с кассиром пятерочки, а можно взять другого менеджера, например типичный -Греф

и станет менеджером

получается, что дело не в профессии, а в человеке.

Да, договор можно нагуглить. Юристы которые выкачивают из консультанта по ключевым словам инфу и пушат в клиента - это не юристы, это. это бизнгесмены

получается, что дело не в профессии, а в человеке.

не совсем. Изначально менеджмент -это куда большая история и область знаний. К примеру девопс ставший модным базвордом, типичному манагеру известен с конца 40-х примерно, поскольку ничего больше, чем огразок процесса управления производством и конвейера

не совсем. Изначально менеджмент -это куда большая история и область знаний. К примеру девопс ставший модным базвордом, типичному манагеру известен с конца 40-х примерно, поскольку ничего больше, чем огразок процесса управления производством и конвейера

и хочешь сказать, что любой бы мог стать Генри Фордом, если бы не стоял за станком?

Да ясно что руками )) это изи сделать) просто хочется реализовать красивую архитектуру, типо общий абстрактый класс который может normalizer сделать и привести в нужному типу entity, но думал мало кто встречался с таким )

Почитай вот это https://symfony.com/doc/current/serializer/normalizers.html может помочь. Сформулировал ты задачу довольно абстрактно

Да, договор можно нагуглить. Юристы которые выкачивают из консультанта по ключевым словам инфу и пушат в клиента - это не юристы, это. это бизнгесмены

юристы несут ответсвенность и в случае возникновения разногласий на основании этой бумажки защищают интересы в суде. И более того мониторят законодательство отслеживая изменения и изучая внешний опыт для выявления прецедентов, которые можно использовать в свою пользу или могут быть использованны против тебя. Если не в курсе, то одно лишнее слово в договоре или любом юридическом документе, или не внимательность к законодательным изменениям способно не только оставить без штанов, но и лишить свободы)

Ну э

это в теории

а на практике это ооо с уставным в 10к

а если это юристы газпрома - они пишут только газпрому по нда

Почитай вот это https://symfony.com/doc/current/serializer/normalizers.html может помочь. Сформулировал ты задачу довольно абстрактно

да уже читал) но в общем спасибо пока общался, придумал уже как можно все красиво сделать )

и не видать такого юриста замшелому стартапу

это в теории

это не в теории, а в практике заключения договорных отношений на различных уровнях и если твой продукт под который ти лицензию подбираешь станет успешным, то ты на 100% можешь быть уверен, что ошибки используют против тебя. я бы сказал что 101%, поскольку иначе быть не может и есть специальныю люди эти ошибки собирающие и продающие

и не видать такого юриста замшелому стартапу

Я бы сказал что у програмистов хороший базовый уровень, то есть не придется там за копейки пахать и голодать, с ростом профессионализма хороший стабильный доход. Но обратная сторона - есть и потолок в развитии.

Это понятно все. Тот у кого такой продукт, не будет просить разраба написать договор на сайт. А ведь просят же, ну типа скопируй вон с того сайта.

и не видать такого юриста замшелому стартапу

любой юрист получил профессионально образование, имеет связи и профессиональные контакте, он банально в курсе текущих реалий, и никогда программист даже рядом по квалификации не станет) Это очень старая профессия и юристы учились каждый день всю жизнь до того, когда индустрия it зародилась.. вот прям за сотни лет до того)))

А вот у менеджеров там с ростом крутости могут прилетать премии по 15k$

Это понятно все. Тот у кого такой продукт, не будет просить разраба написать договор на сайт. А ведь просят же, ну типа скопируй вон с того сайта.

вот потому что такой бездарный продуктовый рынок РФ, такая мелочь, как например Швейцария на сегодня экспортирует it продуктов в 3-4 раза больше по деньгам в год. Культуру развивать нужно)

Чтото сведется сча к политике =) Ну его нафик

Чтото сведется сча к политике =) Ну его нафик

вот да ))) просто смешно, когда 23 летние сеньеры, начинают втирать в интернетах о том, что те самые бородатые манагеры с премиальными в виде годовой зарплаты команды этого сеньера -балбесы и ничего не знают) а мы похоже уже в такой разговор скоро скатимся, потому лучше наверно пойду поработаю

не так, программист всегда есть наемный сотрудник. Как только он погружается в продукт и начинает заниматься построением процессов -он становится менеджером. Вот только придется набить много шишек, перед тем, как он сможет конкурировать с профессионалом)

всегда наемный?! откуда такая каша в голове?

вот да ))) просто смешно, когда 23 летние сеньеры, начинают втирать в интернетах о том, что те самые бородатые манагеры с премиальными в виде годовой зарплаты команды этого сеньера -балбесы и ничего не знают) а мы похоже уже в такой разговор скоро скатимся, потому лучше наверно пойду поработаю

это ты про меня чтоль?

тебе что 23?

ска, завидно

вот да ))) просто смешно, когда 23 летние сеньеры, начинают втирать в интернетах о том, что те самые бородатые манагеры с премиальными в виде годовой зарплаты команды этого сеньера -балбесы и ничего не знают) а мы похоже уже в такой разговор скоро скатимся, потому лучше наверно пойду поработаю

Это еще одна тактическая победа манагеров - убедить програмистов что они по жизни успешные, и подкидывать им таски разные :)

Менеджер в 40 лет - уважаемый человек с кучей связей и активов. Айтишник в 40 лет - все тот же джун во вчера появившейся модной технологоии, все заново надо изучать.

базовые знания не меняются, плюс появляется опыт

всегда наемный?! откуда такая каша в голове?

чтобы не комментировать кашу я просто выскажу эту кашу как собственное biased мнение, до прихода в it и получившего уже 7+ опыта программистом до этого 6 лет учившегося на менеджера и имевшего в подчинении команду 50+ человек и не буду доказывать это пересказывая трудовой кодекс))) хотя может тебя устроит пояснение в виде: программист -это название должности и она подразумевает наемный труд.

не, мы тут не такие. Мы тут творцы

а не должности

бгг

базовые знания не меняются, плюс появляется опыт

смешно))) кто тебе сказал что не меняются?)))) блин и эти люди говорят о тупости менеджеров, при этом делая выводы не имея даже малейшего представления о дисциплине)))

А менеджер кстати не название должности?

А менеджер кстати не название должности?

потому я и говорил о том, что официант тоже манагер, а употреблять предпочитаю "управленец"

управленец - это потому что сам выдумал? Можно тогда я буду назвыать себя програменец?)

Хотя конечно смысл понятен, и я согласен

Я вот сомневаюсь что базовые знания не меняются. Потому что все стартуют с разных баз.

управленец - это потому что сам выдумал? Можно тогда я буду назвыать себя програменец?)

управленец -это потому, что функции такие и такой термин принят в рускоязычной литературе. И нет не сам выдумал, профессор в университете подсказал. Поскольку управленец наиболее близкий термин для описания рода занятий специалиста занимающего организацией управленческих процессов вне зависимости от направления.

управленцем может стать любой, ктото более сильным, ктото менее сильным. Образование тут вторично, хотя и необходимо. Главное личные амбиции имхо.

чтобы не комментировать кашу я просто выскажу эту кашу как собственное biased мнение, до прихода в it и получившего уже 7+ опыта программистом до этого 6 лет учившегося на менеджера и имевшего в подчинении команду 50+ человек и не буду доказывать это пересказывая трудовой кодекс))) хотя может тебя устроит пояснение в виде: программист -это название должности и она подразумевает наемный труд.

о, пальцы пошли веером )))

о, пальцы пошли веером )))

да при чем тут пальцы)) я просто говорю о том, что меня 6 лет этому учили и я уверен, что твое мнение изменится, если ты хоть чуть чуть времени потратишь на изучение темы, перед ее обсуждением)) Эта дисциплина есть наука куда старше, чем tech индустрия и то, к чему приходит it сейчас давно изученно и пока еще очень примитивно)

и нет стоящий на месте манагер не нужен никому. Поскольку постоянное развитие и следование за рынком, изучение опыта конкуретнов, маетериальной базы и поднятие экспертизы в предмете -это его обязанность)

да при чем тут пальцы)) я просто говорю о том, что меня 6 лет этому учили и я уверен, что твое мнение изменится, если ты хоть чуть чуть времени потратишь на изучение темы, перед ее обсуждением)) Эта дисциплина есть наука куда старше, чем tech индустрия и то, к чему приходит it сейчас давно изученно и пока еще очень примитивно)

ну да, рабовладельческий строй явно существует дольше IT

Кстати целый раб раньше стоил сущие копейки для рабовладельца =)

сейчас впрочем тоже

ну да, рабовладельческий строй явно существует дольше IT

есть мировой опыт, масса литературы и миллирдные бизнесы строившиеся сотни лет по этим принципам. И есть молодая индустрия в которой просто слишком много случайных денег по причине нехватки компетенции. Но да деньги есть потому, что потребность огромная, вот только все "успешные" шаги -это адаптация устаревших практик. Я же говорю, даже CI/CD -это типичный конвейер )

осталось только понять откуда беруться деньги и все будет очевидно)

есть мировой опыт, масса литературы и миллирдные бизнесы строившиеся сотни лет по этим принципам. И есть молодая индустрия в которой просто слишком много случайных денег по причине нехватки компетенции. Но да деньги есть потому, что потребность огромная, вот только все "успешные" шаги -это адаптация устаревших практик. Я же говорю, даже CI/CD -это типичный конвейер )

если ты такой умный и знаешь весь этот "мировой опыт" - то зачем же стал программистом, зачем прикладываешь усилилия в тупиковом направлении?!

А что скажешь на счет прорывных технологий, которые появиляясь уничтожали старый бизнес? Ну например вот переменный ток от Николы Теслы, который угробил все вложенное в Эдиссона и его соратников?

ну или атомная энергетика например и свечной заводик

Ленин жил Ленин жив Ленин будет жить. Поприветствуем!

Ленин жил Ленин жив Ленин будет жить. Поприветствуем!

??

если ты такой умный и знаешь весь этот "мировой опыт" - то зачем же стал программистом, зачем прикладываешь усилилия в тупиковом направлении?!

в смысле в тупиковом? ))) я делаю то, что мне интересно. И в it пришел не за деньгами, и опыт работы у меня до it был более успешный (значительно). Не всем дано сразу осознать свои интересы и мне интересней заниматься кнопкодавством вместо постоянных переговоров. Но это не значит, что я не понимаю, что мое хобби так и останется хобби, без управления и менеджера, который создаст бизнес.

зачем

создавать бизнес

ERROR: S client not available

не лучше ли отрефакторить какое нибудь говно

А что скажешь на счет прорывных технологий, которые появиляясь уничтожали старый бизнес? Ну например вот переменный ток от Николы Теслы, который угробил все вложенное в Эдиссона и его соратников?

у них были только устаревшие инженеры не сумевшие отказаться от легаси ) в том то и дело, что задача "управленца" в этих условиях -адаптироваться к изменяющейся среде

да у Теслы вообще не было ничего, кроме идей

зачем

чтобы это приносило деньги придется) ну или как это модно в рф сейчас, можно присосаться к какому -то сыну депутата и на распиле придумать новый мессенджер)

чтобы это приносило деньги придется) ну или как это модно в рф сейчас, можно присосаться к какому -то сыну депутата и на распиле придумать новый мессенджер)

думаешь им нужен ктото?

это не так работает )

скажите, а как парень выяснял, что скрипт при архивации есть или 2гига или 10 мб памяти?

memory_get_usage

думаешь им нужен ктото?

в смысле? ) все крупнейшие конторы такие))) там везде распил бюджета идет, более мелкие стартапы начинаются с папы на должности и выдачи подряда)

в смысле? ) все крупнейшие конторы такие))) там везде распил бюджета идет, более мелкие стартапы начинаются с папы на должности и выдачи подряда)

они не делятся (

это надо свою контору с блек джеком и папой

memory_get_usage

спасибо!

memory_get_usage

peak!

они не делятся (

да но они хоть за сколько -то будут твой код продавать, а без них этот код не стоит ничего. Большую ошибку совершают многие разрабы думая, что их работа чего -то стоит. Ну вот ничего она не стоит до тех пор, пока кто -то эту работу не продаст

Лучше брать предоплату ящитаю

и конечно же придерживаться политки "что на счет упало, то пропало" )

Лучше брать предоплату ящитаю

продуктовыми наборами? )

вот смотри-ка, программист уже стал бизнесменом )

продуктовыми наборами? )

мне никогда такое не предлагали. Было дело предлагали 10% от будущей прибыли, если я постараюсь

просто у меня сложилось мнение, что если цель заработать, то это не та профессия, вот прям совсем. Проще ИП зарегестрировать и арбузы на рынке продавать -денег больше будет и усилий меньше

да конечно есть примеры единорогов, но камон))) тут есть те, кто верят что из чата по пхп они таким станут? ) потому если цель деньги -задуматься стоит, пока не поздно) дальше будет хуже

вот смотри-ка, программист уже стал бизнесменом )

подрядчиком и владельцем, а не только наемным сотрудником ))))

да, если цель заработать денег то это точно не лучший вариант. Даже поулчая по 400к в мес, на самолет не заработаьтт. Да и даже наверно на какойнит порш макан

а ктото ведь покупает )

Сеошники например на форуме серченджинес ))) ахах

А какой вы скрипт для архивации файлов юзали? и проделывали с ним все те манипуляции о которых писали выше?

@chebotarevp у тебя там вроде не B-class, сорви покровы на что хватает

@chebotarevp у тебя там вроде не B-class, сорви покровы на что хватает

у меня красавер

А какой вы скрипт для архивации файлов юзали? и проделывали с ним все те манипуляции о которых писали выше?

это к кому вопрос?

Значит @chebotarevp кросавчег

у меня красавер

Это вроде как d class но вроде как и не класс вовсе

да, если цель заработать денег то это точно не лучший вариант. Даже поулчая по 400к в мес, на самолет не заработаьтт. Да и даже наверно на какойнит порш макан

Ну из максимальных офферов о которых слышал в мск, это 900к и чувак его отклонил. Ну а так выбирать нужно или деньги или любимый пхп)