о чем вы вообще спорите, как можно недоразвитый рынок РФ приводить в пример. Сегодня любой кто пишет синхронный код как минимум переплачивает за ресурсы. И да я с 12 года регулярно встречаю пхп именно на фронте, пару раз видел WP лендингом для джанговского бека. Обычно именно контент отдает пхп. а логика -это совершенно другая история

> Сегодня любой кто пишет синхронный код как минимум переплачивает за ресурсы Да чем там переплачивать то. 100 баксов в месяц?

если думать о масштабировании и дальнейших затратах в том числе на переписывание кода, то это могут быть десятки тысяч

не думая о масштабировании говорить с инвесторами бесполезно

На сервисах решающих небольшие узкие задачи нет особо масштабирования.

У меня такие примеры прям кругом везде. С десяток стартапчиков где команды по 5-10 человек, пилят какие-нибудь b2b сервисы. Где нагрузка ну максимум сотни человек онлайн.

Это только те где я лично знаю фаундеров.

и сколько из них выживают?

просто пилят обычно на том с чем знакома команда. Вопрос только в том, кому интересен такой бизнес и стоит ли вообще тогда говорить о том что "лучше" изначально соглашаясь на объедки? Если речь идет о топовых продуктах -есть смысл выбирать, иначе это просто гребля и движение ради выживания.

Да столько же сколько и очередных массовых чатиков массового обслуживания) И даже больше.

просто пилят обычно на том с чем знакома команда. Вопрос только в том, кому интересен такой бизнес и стоит ли вообще тогда говорить о том что "лучше" изначально соглашаясь на объедки? Если речь идет о топовых продуктах -есть смысл выбирать, иначе это просто гребля и движение ради выживания.

Ну один стартапчик я знаю, он написан на yii2, вышел в топ по своему сегменту на части западных рынков.

И доход там десятками тысяч баксов измеряется.

(в месяц)

И доход там десятками тысяч баксов измеряется.

десятки тысяч за пределами РФ или наверно СНГ для бизнеса -это смешно. Но опять таки смотря какие цели, кого то все устраивает и он паралельно готов копаться в огороде. Кто -то хочет быть в топе и на пике рынка. Каждому свое.

Можно пойти от обратного - и поставить вопрос раком, попытаться найти примеры проваленных стартапов по четкой причине что они не вытащили нагрузку из-за медленных серверов и не использования асинхронности. И вы таких не найдете, я уверен :)

В 97,146% стартапов причина - невозможность быстро сделать пивот, затянутая разработка/отладка, кривая бизнес-модель и конфликты в команде.

> десятки тысяч за пределами РФ или наверно СНГ для бизнеса -это смешно. Пачимуш смешно, вообще то такие компании и составляют подавляющую массу экономики всего запада. Там каждый предприниматель и делает свое маленькое дело.

вообще странно спорить, когда изначально каждое мнение завязанно на личном опыте. Если у меня в принципе в задачах сейчас блокчейн и распределенка, то я думаю исключительно о интеграции и автоматизации, а завтра взяв поддержку симфони картина мира будет совершенно иная. Да и вообще я давно не видел продукта написанного на чем -то конкретном. Обычно это зоопарк технологий и инструментов, потому лучше оставить пхп в покое, он будет жить и подозреваю, что дольше меня) Если даже ява до сих пор жива и я считаю, что именно из за наличия в продуктах сложной бизнес логики, которую писать на том же Go -это мазохизм, то пхп будет жить тем более. Но он теперь однозначно стал технологий рожденной умереть, поскольку все применения которые я вижу -это прототипирование и полное переписывание в случае успеха. Т.е. пишем на пхп потому, что дешево и быстро, а через пол года все выкидываем и начинаем с начала уже понимая рынок. Даже просто с пониманием рынка я бы уже начинал скорее на java писать наверно.

> десятки тысяч за пределами РФ или наверно СНГ для бизнеса -это смешно. Пачимуш смешно, вообще то такие компании и составляют подавляющую массу экономики всего запада. Там каждый предприниматель и делает свое маленькое дело.

я хз на счет предпренимателей, но несколько стартапов с которыми знаком, никогда не выходивших в топ в первом же раунде поднимали от 5 лямов и это как раз b2b нишевый.

говорят что в америках только отморозки занимаются мелким бизнесом

если человек с образованием он может гарантировано работать в корпорации

получать зп и пенсию и соцгарантии

отморозки в плане том, что против системы

а не в том что бандиты

короче те, кому хочется рисковать, а не те кому хочется денег здесь и сейчас и завтра

Не был в америках, но звучит странно. А как же великая американская мечта? Уже не в тренде?

Давно уже видимо не в тренде. Как только появились великие корпорации

Что, лет сто?

говорят что в америках только отморозки занимаются мелким бизнесом

А кто говорит? Я прям сходу могу нагуглить несколько видео опровергающих это утверждение.

Живущие в америке коллеги

нет, стартапов там полно

но если вот ты американец в семье со средлим достатком и получил образование - иди работай и получай зп

Даже вы все сами знаете новость про то как топы из гугла зарабатывают пару миллионов и уходят делать свои стартапы. И никакая корпоративная культура их не удержит.

Живущие в америке коллеги

Кек. Не очень-то репрезентативно. Всяк кулик своё болото хвалит.

никто там не хочет открыть парихмахерскую и нанять 5 таджиков

ну может быть и да

никто там не хочет открыть парихмахерскую и нанять 5 таджиков

Парикмахерскую нет, а сделать свой IT сервис ой как да :)

ну ИТ сервис да

ну это от много чего зависит. в стране с 300+ лямов населения большая часть из которого относительно платежеспособна бизнес выглядит иначе и имея желание -это совершенно другой масштаб. Другое дело, что они скорее работают на дядю сначала набираясьь опыта и только выростая как профессионал и накопив капитал начинают бизнес, такое я встречал и часто. Но это все относительно, зависит от выборки наверно, тем более что люди там слишком разные, и есть те, для кого держать будущее в своих руках даже рискуя куда лучше, чем доверять правительству Трампа)))

но вообще у меня есть пара десятков американцев среди знакомых с которыми я поддерживаю контакт периодически напрямую или через вторых лиц просто будучи в курсе их жизни и практически все потолком карьеры видят бизнес. Просто чего -то пока не хватает. Ну и опять же там даже мелкий бизнес приносить совершенно другие деньги, просто нужно понимать, что человек с MBA не открывает парихмакерскую

вот именно. Там нет смысла открывать бизнес в надежде получать 5000$ оборота в месяц

т.е. все по возможностям, если ты работал в мувинге и нет образования, то свой бизнес и пара десятков таких же гребцов принесут больше, ровно как и гребец с it галеры на своей студии заработает больше

вот именно. Там нет смысла открывать бизнес в надежде получать 5000$ оборота в месяц

смотря кому) черный из гарлема вполне может открыть барахолку)

да им проще белого подстрелить

брат2 не смотрел что ли?

=)

если про IT то хотя бы про тех, кого на галеру взяли

а это уже какаято планка

ну 5к оборота действительно глупо, поскольку доход там будет достаточный, чтобы отменили соц выплаты, а денег меньше, чем по ним получают. А вообще все индивидуально и сильно привязанно к бекграунду. Но обычно чем крупнее бизнес тем более "звездный" опыт у основателей и лучше образование

ну у таких и на галере шансы больше

просто не всем им претит мысль о том что они на галере

в отличии от наших соотечественников которые хотят с галеры слезть побыстрее

и желательно ещё насрать в галеру )

c другой стороны у нас все иначе, я вот буквально на этой неделе ходил узнавал детали, поскольку у меня вопрос или грести дальше и искать новый проект или тупо открыть какой нибудь магазин и что -то продавать. Денег судя по отзывам знакомых на рынке будет больше.

да, вопрос хороший )

ну я пока пришел к тому, что мне в принципе работа нравится, а бизнес я уже видел и не раз, потому лучше пока так оставлю. А время потрачу на курсы по трейдингу)

я пробовал магазин. Ну его нахер, лучше грести.

ну я занимался строительством, были подряды и продавал фурнитуру, в основном b2b, магаз если найти управляющего проще кажется, но хз. не хочется лезть в это болото с отчетами

с другой стороны я же не ради денег пришел в профессию и столько лет на учебу опять потратил... жалко как -то. Хотя сын знакомых тут в городе уже год отработал после вуза и прям матюкает меня... он на 5 курсе поехал в Норвегию рыбу чистить и платили ему больше 3к евро в месяц, отработав год на пыхе за 500-800 баксов он собирается назад ехать к рыбе))) Говорит нафиг я тебя послушал... и уже панирует диплом в туалет повесить )

А налогов он сколько с 3к платил?

Был бы пыхером в норвегии, ему бы платили 10к евро в месяц )

хз я в детали не вдавался но был он там пол года, когда приехал купил 3-х комнатную квартиру и ездит на крузаке.. пацану 24 года вроде (или будет 24 ) (хотя надо понимать что цены на квартиры в Донецке сейчас упали... и хз сколько здоровья хватит так ездить, но это все очевидно и понятно) p.s. 3к это примерная сумма, там больше было, но это за 5 дней по 10 часов, он работал больше и 6 дней. Но - проживание

прогрерам примерно везде платят одинаково

за 500 баксов хз кто сейчас работает

просто порог вхождения имхо стал намного выше

я пхп начал заниматься в 2001

тогда можно было просто сразу делать сайт )

ERROR: S client not available

не было ничего вообще

с другой стороны я же не ради денег пришел в профессию и столько лет на учебу опять потратил... жалко как -то. Хотя сын знакомых тут в городе уже год отработал после вуза и прям матюкает меня... он на 5 курсе поехал в Норвегию рыбу чистить и платили ему больше 3к евро в месяц, отработав год на пыхе за 500-800 баксов он собирается назад ехать к рыбе))) Говорит нафиг я тебя послушал... и уже панирует диплом в туалет повесить )

Кто лабает на php, тот дома там покупает ;-) Просто нужна контора в тебе заинтересованная. А так пособие там в районе 2k.

но надо знать енглиш на уровне "говорю с заказчиком" чтобы работать на нерусской галере.

вот я не знаю (

Кто лабает на php, тот дома там покупает ;-) Просто нужна контора в тебе заинтересованная. А так пособие там в районе 2k.

ну эт понятно, просто обычно чем моложе человек тем сложнее от быстрых денег отказаться. Я сам такой был и потому пришлось учиться начинать заново в 27 лет, когда понял, что в никуда иду)))

ну тут уж не поспоришь

за 500 баксов хз кто сейчас работает

это смотря где. В Донецке просто для понимания зп у хирурга 4-8к. Пенсия 3500 рублей. и нужно понимать что когда заходишь в магазин цены на продукты от Москвы отличаются минимально. Но это уже отдельная история, люди живут и бентли по городу катаются, значит все ок)

ну мы же понимаем что в Донецке нет заказчиков на пхп

Я не могу видеть эти цифры, это пиздец

у меня так одни знакомый сисадмин (но там сложно, он во всяки сетевых магазах работал и с виндовыми продуктами). С образованием и лет 10-12 опыта, последние 3 года в Москве телефоны ремонтирует, двое детей дома с женой, говорит хоть бы тысяч на 20 найти работу, остался бы дома. но нифига. Потому все бывает.

для понимания в штатах хирург получает больше любого говнокодера

в какие вас дебри занесло

в какие вас дебри занесло

увы (

для понимания в штатах хирург получает больше любого говнокодера

И обратите внимание, он даже не знает что такое асинхронность!

в какие вас дебри занесло

Я тут недавно, но заметил странную закономерность. Любое, достаточно долгое обсуждение неумолимо скатывается к зарплатам.

А что делать? Бентли то хочется.

Я тут недавно, но заметил странную закономерность. Любое, достаточно долгое обсуждение неумолимо скатывается к зарплатам.

а че плохого то?

а че плохого то?

все нынче скатывается к зарплатам. Нах чтото нужно если за него не плотят?

А почему плохого? Просто наблюдение. Типа вот знаете, а мох на пнях с северной стороны растёт.

все нынче скатывается к зарплатам. Нах чтото нужно если за него не плотят?

За то, чтобы мыться каждый день кто-то платит?

За то, чтобы мыться каждый день кто-то платит?

дя

Кто этот загадочный инвестор?

Как можно подать заявку?

Кто этот загадочный инвестор?

это необходимый скил, без него работатб трудна

Да ну нет же. Сиди дома, фрилансь, ешь пицу, мойся по пятницам.

А можно как-то в консольном мускуле вывод строк построчный перевернуть в поколоночный?

Да ну нет же. Сиди дома, фрилансь, ешь пицу, мойся по пятницам.

не, раздражительным становлюсь

А можно как-то в консольном мускуле вывод строк построчный перевернуть в поколоночный?

Ты про \G говоришь?

\G select * ….; ? странно, не пашет

Вместо точки с запятой.

select * from spot_payment where id=189 limit 1 \G

\G select * ….; ? странно, не пашет

\G в конце же