Я подразумеваю под настощяим мастер-мастеров того, кто сам умеет устранять все возможные проблемы репликации, настраивается за несколько минут.

Они разные, эти ограничения, вот в чём всё дело. Т.е. зависит от того, что Вам нужно.

То есть нет одного идеального решения...

Я подразумеваю под настощяим мастер-мастеров того, кто сам умеет устранять все возможные проблемы репликации, настраивается за несколько минут.

Такого вообще не бывает. :).

Такого вообще не бывает. :).

Очень жаль

То есть нет одного идеального решения...

Да.

Спасибо за ответы ! ?

Очень жаль

Я имею в виду — вообще нигде. Даже теоретически.

Я имею в виду — вообще нигде. Даже теоретически.

Вроде ClickHouse имеет нормальный мультимастер

Вроде ClickHouse имеет нормальный мультимастер

Тогда определите "нормальный мультимастер". ;) Вот, например, какие у него должны быть ACID-свойства? А какие два из: C, A, P у него должны быть, опять-таки?

Тогда определите "нормальный мультимастер". ;) Вот, например, какие у него должны быть ACID-свойства? А какие два из: C, A, P у него должны быть, опять-таки?

CAP теорему я не читал) я имею ввиду максимально близкий к безпроблемному использованию продукт

Вас устроит отсутствие D ?

в кликхаусе нет A из ACID, как я помню

D там точно нет

D там точно нет

имеется ввиду распледеленные таблицы и шардирование ?

Durability, сохранность данных при аварии электропитания, напр.

CAP теорему я не читал) я имею ввиду максимально близкий к безпроблемному использованию продукт

А во всех PostgreSQL-овских решениях нет полного I, насколько я помню. А из CAP (во всех решениях?) — CP (что, по-моему, естественный выбор для обычной RDBMS).

Durability, сохранность данных при аварии электропитания, напр.

Так этого наверное нигде нет

В PG с этим всё отлично

Окей я понял

CAP теорему я не читал) я имею ввиду максимально близкий к безпроблемному использованию продукт

Э-хе-хе... :( Вот тут, например, MySQL-щики рассказывали, что для multi-master AP из CAP — это нормально и естественно, а то, что он иногда пишет и читает пургу — это ok. ;) Может быть, Вы тоже так думаете, кто знает...

Э-хе-хе... :( Вот тут, например, MySQL-щики рассказывали, что для multi-master AP из CAP — это нормально и естественно, а то, что он иногда пишет и читает пургу — это ok. ;) Может быть, Вы тоже так думаете, кто знает...

Для меня главное чтобы процесс репликации если и прерывался, то автоматически приходил в согласованное состояние на обеих нодах через пару минут. Например ситуация. Один из двух мастеров упал и не поднимался несколько дней. Все это время запросы приходили только на второй сервер. И чтобы когда первый мастер включится, он без проблем и ручных манипуляций автоматически стянул все изменения со второй ноды.

Если грубое требование

то

это

безпроблемная репликация и автоматическое решение всех проблем репликации, и приведение всех нод в одно одиннаковое состояние в не зависимости от типа пойманных ранее ошибок

Чтобы один раз настроил и забыл навсегда

=)

Чтобы один раз настроил и забыл навсегда

Нанимаете человека со скилами в менеджмент постгри. Говорите «Настрой, чтоб согласовывалось, если какая то нода упадёт». Платите ему зп. Забываете о проблеме.

Это только так работает.

Для меня главное чтобы процесс репликации если и прерывался, то автоматически приходил в согласованное состояние на обеих нодах через пару минут. Например ситуация. Один из двух мастеров упал и не поднимался несколько дней. Все это время запросы приходили только на второй сервер. И чтобы когда первый мастер включится, он без проблем и ручных манипуляций автоматически стянул все изменения со второй ноды.

А какое должно быть поведение при "процесс репликации прерывался"? Вы понимаете, что вот это: > то автоматически приходил в согласованное состояние на обеих нодах через пару минут. Требует немедленного отключения (если Вам нужно CP) или перевода в read-only по крайней мере одного из узлов?

Нанимаете человека со скилами в менеджмент постгри. Говорите «Настрой, чтоб согласовывалось, если какая то нода упадёт». Платите ему зп. Забываете о проблеме.

то есть коробочного решение в таких задачах не бывает ?

Это только так работает.

И смотрите ему вслед, пока он убегает с деньгами (при вышеперечисленных требованиях). ;) Я к тому, что можно и "вечный двигатель" купить, только вот потом будет одна проблема...

то есть коробочного решение в таких задачах не бывает ?

Вы не обратили внимания, что полноценного решения вообще нет и быть не может? ;)

Вы не обратили внимания, что полноценного решения вообще нет и быть не может? ;)

Вот я думаю, а почему ?

Вот я думаю, а почему ?

См. соответствующие теоремы, если действительно интересно. Где-то я даже видел список ссылок... не помню. :(

PGConf.Russia 2018 | Полная видеозапись и многое другое Все материалы прошедшей в феврале конференции PGConf.Russia 2018 теперь доступны на нашем сайте. В их числе фотогалереи, слайды докладов и полная видеозапись всех докладов, мастер-классов, круглых столов и торжественных моментов. Всё это собрано здесь: https://pgconf.ru/news/118099

Ладно спасибо. Хотя мне кажется что можно сделать идеальный реплицируемый Master-Master, просто возможно это делать долго или не легко, поэтому и нет пока такого. А возможно просто никто не догадался как это сделать, не родился еще тот человек.

Ладно спасибо. Хотя мне кажется что можно сделать идеальный реплицируемый Master-Master, просто возможно это делать долго или не легко, поэтому и нет пока такого. А возможно просто никто не догадался как это сделать, не родился еще тот человек.

Вам кажется совершенно неправильно. Уже есть доказательства невозможности. Я не зря тут приплёл вечный двигатель. :)

Вполне может быть.

Подробный обзор CAP-теоремы с точки зрения неправильного её пониманя по ссылке https://habr.com/post/322276/

Вполне может быть.

Кстати, это не значит, что не может быть каких-то приемлемых для кого-то workaround-ов, с другой стороны, которые "обходят" теоретические ограничения. ;) Например, см. https://www.cockroachlabs.com/docs/stable/frequently-asked-questions.html#do-transactions-in-cockroachdb-guarantee-acid-semantics

Yaroslav ...которые "обходят" теоретические ограничения. ;) ... То есть если можно обойти теоритические ограничения, то теорема не верна ?

эвристическое утверждение о том, что в любой реализации распределённых вычислений возможно обеспечить не более двух из трёх следующих свойств

согласованность данных , доступность , устойчивость к разделению

Yaroslav не буду отнимать у вас время, думаю вы правы.

Yaroslav ...которые "обходят" теоретические ограничения. ;) ... То есть если можно обойти теоритические ограничения, то теорема не верна ?

Верна. Они именно что "обходят", т.е. либо добавляют какие-то существенные условия (как CockroachDB), ну или просто "переопределяют" какие-то понятия из ACID или CAP. ;)

Скажем так, если делать по уму и напирать на первые два, то каждое изменение базы сначала будет подготавливаться на всех узлах, лочиться и применяться. Что адски медленно. Плюс при падении одного из серверов вся экибана работать прекращает.

И чем больше серверов тем веселее.

@nazary_gerash будет жить. Поприветствуем!

@kurdt88 будет жить. Поприветствуем!

D K будет жить. Поприветствуем!

Почему "будет жить"? Почему не "скоро сдохнет"?

ловите накомана! ^

Почему "будет жить"? Почему не "скоро сдохнет"?

Зашёл в чат ПГ - получил бессмертие

Великолепно.

Зашёл в чат ПГ - получил бессмертие

все наши ники бессмертны (что бы там себе не думал терминатор) в отличие от нас самих

все наши ники бессмертны (что бы там себе не думал терминатор) в отличие от нас самих

Как бы ты себя чувствовал, если бы тебя оцифровали и положили в базу постгрес?

Как бы ты себя чувствовал, если бы тебя оцифровали и положили в базу постгрес?

никакого стресса. от этого не умирают. бессмертными правда тоже не становятся )

и немного провокационный вопрос тогда: в какой СУБД вы бы предпочли хранить свою цифровую копию? ?

Sqlite

3?

Sqlite

а как же репликация мастер-мастер? ))

а как же репликация мастер-мастер? ))

sqlite на dropbox!

sqlite на dropbox!

rqlite ???

sqlite на dropbox!

Это вообще законно?

Привет, кто чем пользуется для миграций sql в Greenplum?

А зачем?

я не пользуюсь, я просто спросил :)

Привет, кто чем пользуется для миграций sql в Greenplum?

?

потребитель, короче

По каким причинам постгрес мог внезапно решить использовать другой индекс вместо того, которым пользовался всё время?

По любым...

И произошло оно, конечно же, когда я был в отпуске :D

А хинтов-то нет...

Людовик XVI будет жить. Поприветствуем!

Людовик XVI будет жить. Поприветствуем!

знатный тролль?

Viktor будет жить. Поприветствуем!

Доброе утро, кто то использовал в NHibernate + Postgres хранимки с RETURNS TABLE ?

Доброго времени суток. Посоветуйте пожалуйста бесплатную графическую веб утилиту для мониторинга постгреса. Zabbix норм ?

Добрый день ) Что такое stacked queries ? и можна пример а то не могу найти

Доброго времени суток. Посоветуйте пожалуйста бесплатную графическую веб утилиту для мониторинга постгреса. Zabbix норм ?

Привет. Заббикс, конечно, тоже вариант. Но попробуйте https://github.com/ankane/pghero наверное, будет получше.