ну естественно сейчас начнётся виляние жопой. "а несерьёзно. а докажи"

когда Иван Панченко говорит, что "postgresql — это третья по популярности субд после оракл и mssql", он врёт

когда Александр Коротков в своём докладе рассказывает (да, я тут сокращаю смысл), что "все проблемы Убера на самом деле решены", он врёт

достаточно?

ну естественно сейчас начнётся виляние жопой. "а несерьёзно. а докажи"

не, я не из постгреспро

да я знаю

ты кстати перестал в интернете публиковать свои фото с унитаза?

да, инстаграмм завел

молодец

Олежке Царёву привет

буду в амстере, передам

@alexey_kopytov мы все признаем, что mysql отличная база данных как и pg. Просто потому, что все плохие решения умирают в эволюционной борьбе

@alexey_kopytov мы все признаем, что mysql отличная база данных как и pg. Просто потому, что все плохие решения умирают в эволюционной борьбе

все — это кто?

Все пользователи чата, которые читают холиворы mysql vs pg vs полставьте что угодно

Олежке Царёву привет

а ты на него в ссоре что ли?

Все пользователи чата, которые читают холиворы mysql vs pg vs полставьте что угодно

а вот это какой-то статистикой подтверждается или как?

ну как доедете хотяб один пункт

хватит пунктов?

а вот это какой-то статистикой подтверждается или как?

Не-а, абсолютно голословное утверждение. Но можно запустить голосовалку

вот, ещё вспомнил. Иван Панченко как-то в интервью сказал, что "30% постгреса написано российскими разработчиками". когда я его спросил, откуда они взяли эту цифру, он ответил, что они её выдумали.

@alexey_kopytov мы все признаем, что mysql отличная база данных как и pg. Просто потому, что все плохие решения умирают в эволюционной борьбе

У меня от mysql в основном неприятные воспоминания. Но опять же я остановился в районе 5.5...

ну это уже не про mysql. но про импортозамещение там отдельный цирк

Мне очень нехватало CTE... невыносимо читать сотню вложенных запросов. И пару раз нарывался на неадекватное поведение..

это была реклама pgconf.ru, если кто не понял

Мне очень нехватало CTE... невыносимо читать сотню вложенных запросов. И пару раз нарывался на неадекватное поведение..

в мускуле теперь есть!

не знаю только разворачивают они их там или как в постгре

Я со свежими версиями почти не сталкивался. Точнее есть в обслуживании несколько mysql баз... но запросы там примитивные - не поймешь ).

на этом мы заканчиваем нашу зажигательную "ask me anything" сессию. спокойной ночи! https://twitter.com/MarkusWinand/status/852862475699707904

о, разворачивают, лепота

а вот это какой-то статистикой подтверждается или как?

Так любой вендор ПО говорит что их софт самый самый, в чем проблема то ? Каждый использует то что ему удобно.

Народ, простите что встреваю в холивар, а вот в ванильном pg какие правильные тулы делать полный бекап (с sequence, структура, данные, ..) ?

Pg_basebackup ?

Так любой вендор ПО говорит что их софт самый самый, в чем проблема то ? Каждый использует то что ему удобно.

можно пример, когда какой-то mysql вендор говорит хоть что-то плохое (правду или нет — не важно) о postgresql? вот и я о том

Pg_probackup только для про версии?

Pg_basebackup ?

СПС посмотрим

можно пример, когда какой-то mysql вендор говорит хоть что-то плохое (правду или нет — не важно) о postgresql? вот и я о том

Только откуда то у многих мнение "postgresql тяжелый и медленный"

Pg_probackup только для про версии?

Не пробовал еще

Так любой вендор ПО говорит что их софт самый самый, в чем проблема то ? Каждый использует то что ему удобно.

и давайте уж смотреть правде в глаза. постгрес сообщество, оно такое, как бы вот это помягче, особенное. отличается оно от любых других сообществ, и не всегда в лучшую стороны. чья-то социологическая диссртация пропадает, как по мне

и давайте уж смотреть правде в глаза. постгрес сообщество, оно такое, как бы вот это помягче, особенное. отличается оно от любых других сообществ, и не всегда в лучшую стороны. чья-то социологическая диссртация пропадает, как по мне

Общество как общество :)

Общество как общество :)

я ж не первый год с вами, зайками, общаюсь ;)

я ж не первый год с вами, зайками, общаюсь ;)

Проблема возможно в том, что mysql был во всех книжках по пхп. А постгрес занимает свои позиции за счет агрессивного маркетинга :) но это предположение.

Тот же тарантул активно пиарился одно время. И многие проблемы не выносились на поверхность, хотя были, и многие кто хотел переехать на него не получали волшебного перфоманса

Тот же тарантул активно пиарился одно время. И многие проблемы не выносились на поверхность, хотя были, и многие кто хотел переехать на него не получали волшебного перфоманса

Ну перформанс там неплохой вопрос скорее в луашечке. Стратегическая ошибка была брать шустрый луа вместо более медленного но распространенного v8. Писать приложение надежное приложение на луа это отдельный навык, который наверное неплохой, но очень больно дается. Ну они походу свои совсем основные на C писали.

Ну перформанс там неплохой вопрос скорее в луашечке. Стратегическая ошибка была брать шустрый луа вместо более медленного но распространенного v8. Писать приложение надежное приложение на луа это отдельный навык, который наверное неплохой, но очень больно дается. Ну они походу свои совсем основные на C писали.

Давайте не будем этот холивар разводить тут ? :)

сейчас маловато времени, но когда-нибудь я расскажу свою историю из 2005-го года, когда я Бартунова первый раз встретил на конференции. на мой взгляд, история как-то всё сразу объяняет и про mysql, и про постгрес сообщества

Народ, простите что встреваю в холивар, а вот в ванильном pg какие правильные тулы делать полный бекап (с sequence, структура, данные, ..) ?

Если логический, то pg_dump

сейчас маловато времени, но когда-нибудь я расскажу свою историю из 2005-го года, когда я Бартунова первый раз встретил на конференции. на мой взгляд, история как-то всё сразу объяняет и про mysql, и про постгрес сообщества

Отдельным постом было бы хорошо. Да хоть на telegra.ph

я ж не первый год с вами, зайками, общаюсь ;)

Всех под одну гребенку? Ну-ну ?

сейчас маловато времени, но когда-нибудь я расскажу свою историю из 2005-го года, когда я Бартунова первый раз встретил на конференции. на мой взгляд, история как-то всё сразу объяняет и про mysql, и про постгрес сообщества

На конференции по бд в РАН?

Всех под одну гребенку? Ну-ну ?

Именно, что нет. Я каждый раз хочу вставить плохое слово, и каждым раз останавливаюсь, чтобы не обижать нормальных людей, которые у вас конечно есть

На конференции по бд в РАН?

Да!

Я его там тоже впервые встретил :-)

Кажется, во время доклада СУБД Линтер от него были слышны замечания на тему "увеличили скорость агрегатных функций в цать раз, как? Чудес не бывает"

Именно, что нет. Я каждый раз хочу вставить плохое слово, и каждым раз останавливаюсь, чтобы не обижать нормальных людей, которые у вас конечно есть

Лично мое мнение, что у тебя сквозит необоснованная агрессия в текстах. Потому даже когда ты предъявляешь отличные аргументы, мой эмоциональный фильтр такой: «да не слушай его, он же просто хейтер». И приходится всю силу разума прилагать ?

Вроде говорим про комьюнити, а претензии к Бартунову

У меня претензий нет :)

Я про Алексея :)

Алексей, а если комьюнити настолько плохое - что заставляет вас с ним контактировать? :)

Я про Алексея :)

у меня претензии к Бартунову есть, но сейчас-то я не о них, почитай внимательно. И потом, Бартунов что, не коммьнити?

Алексей, а если комьюнити настолько плохое - что заставляет вас с ним контактировать? :)

делаю его лучше, очевидно же :)

Мессия прям

ага

но если серьёзно, я уже много раз отвечал на вопрос "зачем?"

но если серьёзно, я уже много раз отвечал на вопрос "зачем?"

давай лучше статью напишем, как постгреспро врёт

можно пример, когда какой-то mysql вендор говорит хоть что-то плохое (правду или нет — не важно) о postgresql? вот и я о том

Я вижу причину в следующем: у mysql была своя ниша (студенты, веб-проекты) куда пришёл postgresql. Звучит тезис: pgsql лучше в фичах А, Б, В. Спустя некоторое время звучит тезис от mysql: мы тоже умеем А, Б и скоро будет фича В. На что postgresql или чаще сами пользователи начинают сравнивать фичи и в какой-то момент уже мало говорить что в pgsql фича А лучше, приходиться указывать где именно mysql хуже, так как наивный маркетинг mysql вводит в заблуждение тех, кому лично лениво проверить как на самом деле работает инструмент. А в итоге pgsql обвиняют в агрессии.

Как можно сравнивать фичи, если COUNT в PgSQL и в MySQL из-за архитектуры нельзя сравнивать по производительности или я что-то пропустил?

каунт без where?

И вообще все это странно. Вроде как Бартунов не любит монгу, я по онлайн конференциям особо упреков в сторону mysql не слышал. Может в кулуарах постгресисты недобро шепчутся про неё?

давай лучше статью напишем, как постгреспро врёт

слишком большой гевальт будет, лень каждому зашедшему на огонёк объяснять, что я на самом деле хотел сказать

Я вижу причину в следующем: у mysql была своя ниша (студенты, веб-проекты) куда пришёл postgresql. Звучит тезис: pgsql лучше в фичах А, Б, В. Спустя некоторое время звучит тезис от mysql: мы тоже умеем А, Б и скоро будет фича В. На что postgresql или чаще сами пользователи начинают сравнивать фичи и в какой-то момент уже мало говорить что в pgsql фича А лучше, приходиться указывать где именно mysql хуже, так как наивный маркетинг mysql вводит в заблуждение тех, кому лично лениво проверить как на самом деле работает инструмент. А в итоге pgsql обвиняют в агрессии.

да где он, тот наивный маркетинг? я вот попросил примеры привести, никто ж не привёл. это вот опять к моей истории всё возвращает

я могу только за географию сказать - тут в этом чатике пару недель назад мне рассказывали, что в новом mysql геометрия лучше чем в postgis, и на boost:geometry

я спросил, чем лучше, закончилось на "мне так сказали, я не помню"

и это чистая правда. я передал то, что услышал от компетентного в этом вопросе человека, не вникая в детали

вот кстати сегодня я возможно его снова увижу, и обязательно расспрошу в подробностях

о сравнении с postgresql, кстати, он в докладе не сказал не слова. я сам его об этом спросил

о, спроси, пожалуйста

мне интересно

мне тоже

я кстати с тех пор набрёл на статью какого-то японца, который сравнивает postgis и mysql gis в 8.0. но оно какое-то полуграмотное даже не мой взгляд, не буду на неё ссылаться

просто косяки postgis известны, но от них так просто не избавиться, и многие унаследованы от недр postgresql

там и правда чернь местами

просто я пока не видел чего-то, в чём такой черни было бы значимо меньше

а так да

в реальном мире монга всё ещё быстрее постгреса

Pg_probackup только для про версии?

Для любой

Для любой

а вот и виновник торжества. но как-то тих

а я настоятельно попрошу на личности без хайлайтов и конкретных тем не переходить

Для любой

благодарю, будем этот тул раскуривать

Если логический, то pg_dump

он не бекапит sequence

он не бекапит sequence

В смысле?

а вот и виновник торжества. но как-то тих

Интересно наблюдать как тут подгорает у некоторых, аж шкварчит , зачем мешать %)?

Я не любитель всей этой терминологии про подгорает, бомбит и т.д. её придумали люди, которым всё до лампочки.

В смысле?

вот есть у некоторых таблиц sequence, делаем pg_dump —column-inserts myDb | gzip > my-db.dump.gz и этот бекакп не содержит данных по sequence и EXTENSION также. Т.е. полный бекап по сути не делает.

Причём тут pg_dump?

Дамп это не бэкап

верно, поэтому и спрашивал про тулы для бекапа

pg_basebackup я пользуюсь. Пока ни разу не подводил. Размер бэкапа больше, чем дамп, но время восстановления решает