John
А я ещё хочу и БДшки поковырять и ансиболь и терроформирование там всякое
J
Вот если я целенаправленно ищу проект с openStack то окей. Но тогда я буду заниматься ТОЛЬКО им
Ну такая вот сложная штука что какое-то время нужно позаниматься только им.
John
Просто чета накинулись на коалу
John
John
Ну у кубернетистов тоже есть такое
John
И у линуксоидов
John
У первых это как мантра звучит "kubernetes the hard way "
John
У вторых уууу Gentoo, Arch клааасно
John
А мир как бы не стоит на месте. В плане методики изучения и способа подачи материала
John
Да и требования у всех разные
Aleksandr
помню раньше была сборка gentoo без systemd интересно она выжила или уже нет
John
Но опровергая свои же собственные слова. Базу неплохо было бы знать глубоко а не поверхностно
John
Базу того с чем работаешь
J
А мир как бы не стоит на месте. В плане методики изучения и способа подачи материала
Ну я за хард вей не топлю)
Я за то чтобы брать openstack-ansible или kolla-ansible и смотреть как там умные люди всё для продакшона продумали.
J
Тем более что "руками по оф документации" за которое дедушки топят уже года 3 как сломано местами)
Делают по документации, а там чо-нить забыли вписать. И люди фрустрируют.
J
То ж самое и всякие biba the hard way.
Когда не было жизнеспособных инструментов снимающих с тебя часть нудной возни эт было оправданно. И получались хорошие глубоко понимающие спецы, которые, правда, потом быстро переставали догонять и остались в "тех" временах.
Denis
@mixroot не нашел доки, на старом компьютере похоже остались
J
А щас реально столько всего надо знать и уметь что сидеть руками создавать таблички в базе и руками генерировать фернет токены не очень-то и нужно и хочется.
John
Тем более что "руками по оф документации" за которое дедушки топят уже года 3 как сломано местами)
Делают по документации, а там чо-нить забыли вписать. И люди фрустрируют.
Оооо у меня был опыт я ошибки в документации mongoDB находил)
John
И issue как то составлял на ClickHouse backup)
J
Понадобится - научишься.
А дедов подход учиться от частного к общему отобьет с нынешними стеками технологий не только желание разбираться и работать, но и яйца)
John
Понадобится - научишься.
А дедов подход учиться от частного к общему отобьет с нынешними стеками технологий не только желание разбираться и работать, но и яйца)
Ну и да и нет. Нужно правильные вещи читать и изучать. Если интересно конечно. Вот я до сих пор периодически почитываю бессмертную классику дяди Димы Кетова "Внутреннее устройство Linux"
Slava I.
в какой то момент все равно приходится лезть в кишки той же колла и колла-ансибл...и форкать ее
(но этот момент может и не наступить))
а так то в целом збс штука
J
Но в крайности впадать тоже нельзя, а то будешь как двадцатилетние мудаки на гитхабе, ради деплоя шелл скрипта херачить хелм чарты и говорить что виртуализация это патриархальный рудимент и все теперь в контейнерах, а будущее за серверлесс компьютингом.
John
John
Причём я допускаю что такое явление имеет место быть. Но не везде. И не всегда.
icewolf
помню раньше была сборка gentoo без systemd интересно она выжила или уже нет
Есть такой дистр funtoo там openrc
Fedor
openstack-ansible)
слушай, а как там сейчас жизнь с замечательным репо/регистри или как там контейнером, который раньше час пересобирался чтобы откатиться на любую другую версию любого компонента опенстек?
я помню, что они хотели улучшить, просто интересно стало. 4 года назад работало очень всрато
icewolf
за 4 года пока что мало что изменилось лучше не стало
J
слушай, а как там сейчас жизнь с замечательным репо/регистри или как там контейнером, который раньше час пересобирался чтобы откатиться на любую другую версию любого компонента опенстек?
я помню, что они хотели улучшить, просто интересно стало. 4 года назад работало очень всрато
Там заранее теперь собираются только wheel, а при деплое venv на каждом целевом хосте/контейнере независимо создается и туда ставятся эти wheel. Не сказать что быстро, но сносно.
icewolf
сносно и опасно
Fedor
Там заранее теперь собираются только wheel, а при деплое venv на каждом целевом хосте/контейнере независимо создается и туда ставятся эти wheel. Не сказать что быстро, но сносно.
у меня к нему это было основной претензией, что если чот таки недотестировали и сломали, обратно катишься час
icewolf
одна ошибка и у тебя контролплейн в кашу
J
И если ты старые venv не удаляешь, то весь откат это правка циферки в systemd юните, чтоб дергал из нужной venv.
Fedor
есть ещё коллеги, те 30 айпишников не любили, но то ладно
Fedor
И если ты старые venv не удаляешь, то весь откат это правка циферки в systemd юните, чтоб дергал из нужной venv.
а ты это катишь осознанно из роли или дерти хаки?
icewolf
С чего это?
ну вы же сами про старые venv написали.. я один раз так сделал.. 2.5 часа тестовый стенд восстанавливал
J
а ты это катишь осознанно из роли или дерти хаки?
Плейбуком самописным. Не уследил, может и штатный есть уже для отката. Откат не сделаешь запросто только тогда когда миграция схемы базы произошла)
Aleksandr
ну вы же сами про старые venv написали.. я один раз так сделал.. 2.5 часа тестовый стенд восстанавливал
это все равно лучше когда тебе сделают pip upgrade nova-compute с другой версии ) циферкой ошибуться )))) потом неделю все восстанавливать )
J
ну вы же сами про старые venv написали.. я один раз так сделал.. 2.5 часа тестовый стенд восстанавливал
Я так раз десять делал и ничего не восстанавливал.
Но и не то чтоб была нужда особая в этом)
Fedor
Плейбуком самописным. Не уследил, может и штатный есть уже для отката. Откат не сделаешь запросто только тогда когда миграция схемы базы произошла)
ну я скорее не про мажорные обновления, но в общем понятно
а почему лучше коллы по ощущениям?
icewolf
это все равно лучше когда тебе сделают pip upgrade nova-compute с другой версии ) циферкой ошибуться )))) потом неделю все восстанавливать )
и это было… пришлось просто перераскатить
J
ну я скорее не про мажорные обновления, но в общем понятно
а почему лучше коллы по ощущениям?
Да как-то ощущение что получше продумано. Из коробки всякий небольшой тюнинг и документация поприятнее.
Aleksandr
и это было… пришлось просто перераскатить
это если можешь ) а если там три десятка ВМ сидят )))) и ты их уже мигрировать не можешь
J
Ну и возможность выбрать что хочешь деплоить в контейнеры, а что прям на хост.
icewolf
Я так раз десять делал и ничего не восстанавливал.
Но и не то чтоб была нужда особая в этом)
Вы не удаляли старые версии venv.. а я удалил
Fedor
Да как-то ощущение что получше продумано. Из коробки всякий небольшой тюнинг и документация поприятнее.
да, тут поддержу, они почему-то лучше все опции опенстека прорабатывают. но, нам никто не мешает бекпортить, апстримить бы не забывать)
J
да, тут поддержу, они почему-то лучше все опции опенстека прорабатывают. но, нам никто не мешает бекпортить, апстримить бы не забывать)
Ну там потому что основная масса разработчиков эт инженеры компаний которые сами эксплуатируют опенстек.
А колла это прост удобный разработчикам способ упаковать и тестить.
icewolf
ага в виде сервисов на хостах, какие контейнеры
icewolf
и что характерно каждый суслик аграрном! Доказывает что контейнеры это плохо, а цистэмди юнит это годное решение
Fedor
Ну там потому что основная масса разработчиков эт инженеры компаний которые сами эксплуатируют опенстек.
А колла это прост удобный разработчикам способ упаковать и тестить.
Я не верю, что им не пришла идея перейти с этого квеста в коллу. Мне казалось, что там наоборот собрались люди с чувством прекрасного, но без клауда в эксплуатации.
icewolf
чувство прекрасного заканчивается когда инженеру надо зайти в контейнер и дернуть сервис, так то он дергает kill -HUP сам юнит а тут надо еще зайти в контейнер..
icewolf
а это права
J
бабах!
Fedor
Либо нагрузка другая. Колла, это же вроде stackhpc основной мантайнер
Fedor
чувство прекрасного заканчивается когда инженеру надо зайти в контейнер и дернуть сервис, так то он дергает kill -HUP сам юнит а тут надо еще зайти в контейнер..
А оно не кончилось в моменте, когда инженер полез на ноду ручками?)
icewolf
А оно не кончилось в моменте, когда инженер полез на ноду ручками?)
оно кончилось когда он уже решил подумать это сделать, потому как надо же сначала анализировать логи. Потом хапать сервис это одно а контейнер это сложно
icewolf
ЛОВИ АДЕПТА NOOPS!
а когда сзади стоят еще дяди в погонах с вот такой вот фалической дубиной?
J
Короче, с коллой у меня ощущение что разработчики тебе как тетка в столовке, ляпнули половником еду, забрызгав тарелку.
А с openstack-ansible как в душевной бургерной или шаурмячной, выносят и говорят "держи, брат, как себе сделали"
Fedor
а когда сзади стоят еще дяди в погонах с вот такой вот фалической дубиной?
Дяди пока хотят микросегментацию в кололо, и тут я в задумчивости.
Fedor
icewolf
Дада, вы главное состав не смотрите, на вкус же заебись
сейчас вьетнамские фидбеки с тангстенстеном прям потом проявились по спине
John
Дада, вы главное состав не смотрите, на вкус же заебись
Для меня весь этот опенстек это вот когда ты хочешь жрать а тебе дают инструменты зверей и семена и ты
1) должен построить хлев для животины
2) взрастить растительность
3) построить кухню
4) ну и потом всё вырастить приготовить
John
John
Но у вас своя ферма уже построена потому вам можно выбирать между столовой и бургерной)
icewolf
на самом деле у кого на что рука лежит, мне проще и быстрее колой и связкой колла кайоба, кому то проще тупо ансиблой что бы не плодить сущности, а еще кому то из мужественных людей и helm нравится
icewolf
на вкус и цвет все фломастеры разные.
Fedor
Для меня весь этот опенстек это вот когда ты хочешь жрать а тебе дают инструменты зверей и семена и ты
1) должен построить хлев для животины
2) взрастить растительность
3) построить кухню
4) ну и потом всё вырастить приготовить
Лет 8 назад - да, тот ещё был квест, сейчас овощи уже на столе, по желанию можешь суп сделать суп, можешь торт, технологическую карту дописать в процессе приготовления.