@oop_ru

Страница 765 из 785
Ivan
29.09.2018
12:22:13
а как насчет 2 дня по 4 часа? у нас такое было.

2 дня говорилок. адок.

Aleh
29.09.2018
12:24:51
то есть если обобщить ошибки котторые я видел при внедрении скрама: - "скрам решит все наши проблемы потому что это процесс!" - скрам не про процесс, он про то что бы команда оставалась в фокусе. Многие менеджеры вводя скрам продолжают менять приоритеты и постоянно менять скоуп спринта. Если это происходит - ценности от скрама нету. - "Стори поинты как идеальные часы" - типичная ошибка когда люди раньше оценивали в часах и им сказали оценивать в поинтах - они и будут продолжать оценивать в часах. Хотя стори поинты они не про время а про сложность. То есть 10 задач по 1 сторипоинту по времени займту не столько же времени сколько 2 по 5. - Статус митинги вместо дэйли с тупыми вопросами вида "кто что сделал, что собирается делать и т.д." - отсутствие грумингов, когда разбираться как и что делать приходится по ходу дела. По хорошему на плэннинг задача уже должна приходить проработанной и все детали должны быть выяснены ДО что бы не тратить потом время. Тут хорошо подходят всякие specification by example и прочие штуки, мокапы кликабельные и т.д. что бы быстрее выяснять что нужно
Не уверен, что это именно то, на что надо обращать внимание всем. Это только то, на что нам с тобой надо обратить внимание и объяснить команде :)

Sergey
29.09.2018
12:25:44
а как насчет 2 дня по 4 часа? у нас такое было.
как по мне это детали. Как команде удобнее. намного важнее что на этом митинге происходит, как никак - это полный рабочий день команды просто выкинутый на разговоры.

Google
Sergey
29.09.2018
12:26:36
Не уверен, что это именно то, на что надо обращать внимание всем. Это только то, на что нам с тобой надо обратить внимание и объяснить команде :)
очень важный момент - ВСЕ должны понимать для чего и с какой целью что делается. Иначе это просто культ карго

Aleh
29.09.2018
12:27:47
очень важный момент - ВСЕ должны понимать для чего и с какой целью что делается. Иначе это просто культ карго
У всех должна быть возможность это знать, будут ли все знать не уверен, что возможная задача...

knopkod4v
29.09.2018
12:27:52
1. agile manifesto - это типа собрались N человек и решили первым делом сформировать манифест их объединяющий. То есть это не то ради чего они собирались а просто способ описать идеи которые общие для них. Ознакомиться с ним стоит просто что бы подумать согласен ты с этими идеями, почему и т.д. На этом ценность этого манифеста заканчивается. 2. по поводу скрама - есть scrum guide - он небольшой, почитай ознакомься. 3. Если скрам навязывают сверху - то это не будет работать. У вас просто появится больше митингов (или меньше, хз что у вас было до этого), возможно вы начнете заниматься херней типа скрам покера, но в целом ничего не поменяется.
спасибо за такие подробные объяснения и наводки. Митинги у нас с менеджером) Проходит примерно так - каждый рассказывает чем занимается, есть ли какие-то трудности, когда доделает. Ну и там спрашивают у всех есть ли вопросы. Обсудили также почему у одного человека тикет не видно было таск трекере =\

Aleh
29.09.2018
12:27:54
Ну и напоминать и мотивировать

Sergey
29.09.2018
12:28:24
менеджер должен ставить цели и мониторить их выполнение. Это можно делать куда более эффективно чем собирать на пол часа митинги каждый день

но опять же - it depends... нет универсальных рецептов и т.д. - просто чаще всего люди просто делают то что знают и не пытаются анализировать ситуацию

а знают они зачастую то что почитали на паре статей да в чатиках))) и это печалит

Aleh
29.09.2018
12:30:38
* Сергей рассказывает о том, что у нас сейчас болит)

Sergey
29.09.2018
12:30:46
ну как сейчас, у меня это болит последние 3 года

просто сейчас чуть-чуть подругому но то же самое)

Google
Aleh
29.09.2018
12:31:24
?

Sergey
29.09.2018
12:31:31
просто год назад ту же проблему я сформулировать не мог))

и чет как-то все глубже погружась вопросов все больше...(

и ответов нет)

Sergey
29.09.2018
12:35:28
Нет большого смысла чинить то, что не болит и не мешает
проблема в том что ты можешь не знатьт что у тебя болит...

Aleh
29.09.2018
12:35:57
проблема в том что ты можешь не знатьт что у тебя болит...
Если при этом ты достигаешь целей, то и ладно

Sergey
29.09.2018
12:36:00
возможно ты просто оказался в такой позе что давление на жопу заглушает боль. Чуть повернешься и заболит. Но для этого надо ворочаться

Если при этом ты достигаешь целей, то и ладно
ну то есть повышать эффективность нет смысла

Bohdan
29.09.2018
12:37:56
обе в тему, чо

я пока что вообще из дискуссии на эту тему вылетаю - у меня вообще менеджера убрали с проекта

s ¯\_(ツ)_/¯

но проблема с приоретизацией все равно существует

knopkod4v
29.09.2018
12:40:30
очень важный момент - ВСЕ должны понимать для чего и с какой целью что делается. Иначе это просто культ карго
вот я например пока не понимаю (из-за этого чувствую себя неловко, будто в храм пришёл помолиться) но мне сказали, они и сами пока не очень понимают, но хотят к чему-то такому прийти

Bohdan
29.09.2018
12:42:00
счастливый человек
ну как сказать - я остаюсь один на один с тестировщицей и CTO компании в качестве надзирушника ну и CTO заказчика как стейкхолдер

Sergey
29.09.2018
12:42:04
вдруг вам FDD больше подойдет. или что-то свое оптимизируемое канбаном

knopkod4v
29.09.2018
12:42:15
а знают они зачастую то что почитали на паре статей да в чатиках))) и это печалит
там у нас книжечка лежит про скрам, но я не запомнил название и автора =\ но на первый взгляд выглядит конечно жалковато =(

Google
Sergey
29.09.2018
12:42:26
Sergey
29.09.2018
12:42:44
https://www.amazon.com/Kanban-Scrum-Enterprise-Software-Development/dp/0557138329#customerReviews - я еще вот эту книжечку читал

была еще одна неплохая на тему канбана (там и скрам зарагивали и XP) - но не помню уже название...

ну и да

https://www.youtube.com/watch?v=zNvmjPzdqKc

для тех кому лень смотреть все - смакота начинается на 19:07

knopkod4v
29.09.2018
12:46:37
еще раз - начни со Scrum guide
так точно! Всё зопесал!

Sergey
29.09.2018
12:51:10
ну и классика на тему вообще всех этих аджайлов и ватерфолов: https://www.youtube.com/watch?v=UQOmGiv7rUk

Mykola
29.09.2018
14:41:03
о, я отлучился, а тут снова тема благодатная

карочи, скрам... 1. у всех скрамы разные, для этого даже термин етсь: scrum-but 2. скрам (и все остальные методологии) не взлетают без хорошего менеджера, сори... если у вас раньше было все херово, то не факт что со скрамом станет лучше) 3. суть скрама - делать итеративно, на каждом этапе что-то видеть, а не пол-года упарываться в перфекционизм и к дедлайну ничего не показать. это и мотивация лучше, и девелоперов меньше зайобуют и во время спринта (но это не точно) 4. скрам прекрасен чтоб делать формочки и странички, но для исследовательской работы он ваще не приспособлен... там нарушать дедлайны это просто милое дело

Bohdan
29.09.2018
15:17:51
вероятно, бывают проекты, где нет нужды в ресерче

Mykola
29.09.2018
15:19:06
ну склепать сайт-визитку

какой там ресерч

тикеты могут выглядеть так: - сделать формочку (5 поинтов) - потратить 5 часов на изучение nginx и обосновать нужно ли нам на него переходить с апача (8 поинтов) - потратить 5 часов на изучение легаси-стека и прикинуть естимейт на миграцию (8 поинтов)

в этом случае есть шанс закрыть спринт нормально)

если времени на изучение вопроса оказалось мало - просто создается еще один тикет аля "продолжить изучение блабла" в следующем спринте

Google
Yury
29.09.2018
15:36:29


Mykola
29.09.2018
15:51:33
https://www.youtube.com/watch?v=vphWtgpe0kk&feature=youtu.be

хороший

как раз про тайм-менеджмент)

Evgeniy
29.09.2018
15:53:01
смысл в тайм менджменте если ты распиздяй ?

Sergey
29.09.2018
16:16:17
Evgeniy
29.09.2018
19:56:31
ну в этом и смысл
нет смысла от таймменджмента если ты распиздяй имхо, и им не пользуешься, в начале становишься человеком потом инструменты

Evgeniy
29.09.2018
19:57:51
какой бы не был хороший инструмент в руках обезьяны им будут пользоваться как палкой, даже если палкой он не является - имхо

Evgeniy
29.09.2018
20:06:23
я его пробывал еще когда книга только глеба архангельского выходила тайм драйв

когда это модно было)

вообще из всех этих вещей, наиболее адекватный чувак это максим дорофеев

Sergey
29.09.2018
20:14:17
я его пробывал еще когда книга только глеба архангельского выходила тайм драйв
Ну то есть ты распиздяй, тебе ничего не помогает а значит и все остальным не поможет. Опять спор ради споров, нерепрезентативные выборки и впустую потраченное время. Не, не сегодня

Evgeniy
29.09.2018
20:15:33
Ну то есть ты распиздяй, тебе ничего не помогает а значит и все остальным не поможет. Опять спор ради споров, нерепрезентативные выборки и впустую потраченное время. Не, не сегодня
окей, потом отпишись как поможет ?) давай поставь задание через 1 месяц и 3 дня отписать свои впечетления?) я могу к себе напоминалку поставить и потом посмотрим кто из нас проебет ?)

Ivan
29.09.2018
21:12:15
Опять ты со своим дартом ?

Mykola
29.09.2018
23:16:00
ок, если дарт не херь, то что в нем хорошего?

Sergey
29.09.2018
23:27:00
ок, если дарт не херь, то что в нем хорошего?
о мертвых или хорошее или ничего

Google
Роман
30.09.2018
07:33:31
Живу год по таймменеджменту, задавайте ответы

Bohdan
30.09.2018
08:18:52
Живу год по таймменеджменту, задавайте ответы
насколько заранее ты запланировал написать это сообщение в чат? :D

Rushan
30.09.2018
08:26:35
Живу год по таймменеджменту, задавайте ответы
Насколько стал более продуктивен?

Роман
30.09.2018
08:28:31
насколько заранее ты запланировал написать это сообщение в чат? :D
Я такие чёткие планы не строю никогда так, у меня обычно есть абстрактные блок "посидеть в соц. сетях". Или по помидорке 15 минут в свободном режиме

Bohdan
30.09.2018
08:29:42
на самом деле это была шутка, но все равно спасибо за ответ я сам пока только с помидоркой работаю иногда + gtd касательно почты

Роман
30.09.2018
08:30:47
Насколько стал более продуктивен?
Точно не скажу, но это помогает. Это и инструмент и философия. Инструмент когда много проектов и ты просто составляешь себе расписание, распределяешь время, заводишь таймеры. Также когда сидишь, и реально скучная задача и начинаешь пользоваться например техникой помидорки. Философия - когда тебе звонит начальник в скайпе и начинает ебалу затирать, а ты такой "Извините, но нам нужно прекратить этот разговор, он не о чём". После такого сразу в авторитете ходишь

Ну и отношение к себе другое, мол время - это деньги. Когда идёшь в кино, думаешь что тратишь 500р на билет + 3000р не заработанных

Меньше хуйнёй страдаешь

Но это симулякр. Под ним ещё лежит работа над собой, и как правильно заметили, если тебе нахуй не нужно происходящее то тебе к психологу надо идти а не расписания составлять

Т.е эта вся тема полезна когда ты бы и без неё был бы в порядке, но хочешь больше порядке и осознаности происходящего

Bohdan
30.09.2018
08:33:05
дарт просто мертв, а таймменеджмент нет

Страница 765 из 785