окей, давай еще раз и без википедии

Язык программирования - это набор инструкций и синтаксис. Всё остальное - это то, что позволяет использовать язык в реальном мире - компиляторы, интерпретаторы, stdlib, пакеты, подходы, парадигмы.

Совет был каждый год учить новый язык программирования.

Язык программирования - это набор инструкций и синтаксис. Всё остальное - это то, что позволяет использовать язык в реальном мире - компиляторы, интерпретаторы, stdlib, пакеты, подходы, парадигмы.

Уже давно нет.

то, что позволяет использовать язык программирования разве учить не нужно?

Что именно в него было вложено - непонятно. Изучить язык можно за 2 часа и за всю жизнь не научиться им пользоваться.

Языки сейчас очень сильно соединены с стандартной библиотекой.

если нет - зачем тебе каждый год учить новый набор инструкций и синтаксис?

Один из примеров я привёл выше.

Или же то, что LINQ стал частью шарпа. Вы недооцениваете размеры и слоэность современных языков)

Или же то, что LINQ стал частью шарпа. Вы недооцениваете размеры и слоэность современных языков)

по описанному выше раскладу - linq изучать не нужно

фейспалм короче

по описанному выше раскладу - linq изучать не нужно

Да, а потом тебе встречается var abc = from collection select a

программисты

(я, конечно, не знаю шарп достаточно, но linq ведь не привносит свой особый синтаксис?)

И радуйся)

программисты

я задал тебе вопрос

Да, а потом тебе встречается var abc = from collection select a

а, ок, понял

если нет - зачем тебе каждый год учить новый набор инструкций и синтаксис?

В этом и вопрос. Что имел ввиду автор.

Ради удобства куча всего внедрилась в виде сахара. Да, писать цикл вы научитесь, но что-то более сложное... Врят ли.

Да, а потом тебе встречается var abc = from collection select a

IDE ругается?

IDE ругается?

Не понимаю вопроса. Я к тому, что говорят, что язык можно спокойно выучить за пару часов. Это же фигня. Только это не так.

Может синтаксис сишечки ты за пару часов освоишь, конечно. Но до остального...

В этом и вопрос. Что имел ввиду автор.

мммм, стоп заявление про "учить язык за два часа" задвинул ты следовательно, можно сделать предположение, что ты согласен с автором высказывания "язык - это синтаксис и конструкции" потому я тебя и спрашиваю: зачем тебе учить ТОЛЬКО синтаксис и конструкции языка?

мммм, стоп заявление про "учить язык за два часа" задвинул ты следовательно, можно сделать предположение, что ты согласен с автором высказывания "язык - это синтаксис и конструкции" потому я тебя и спрашиваю: зачем тебе учить ТОЛЬКО синтаксис и конструкции языка?

Совет был "Учить по одному языку программирования в год". Язык программирования можно выучить за 2 часа. Это все что я сказал и это так и есть. Если для вас эта фраза имеет другой смысл - не надо меня убеждать в том, что написано не то, что написано и это вообще не про это.

ок, закрыли тему, дальше демагогии (с обоих сторон) мы не уйдем

я думал мы на ссылке в вики закончим

вики давно уже не аргумент

но гордость и предубеждения важнее

ну могу из книги умной скинуть, какая разница? Перед тем как кинуть ссылку я проверил содержание. Если есть аргументы против статьи в вики, то можно подискутировать, только это будет дискуссия другого толку.

Милота какая

я думал мы на ссылке в вики закончим

Статья на вики никак не подтверждает ваши слова

Про набор инструкций, вон linq привносит целый новый класс инструкций, а крестовые темплейты так и ваще

За два часа можно освоить базовые конструкции или, если язык сильно похож на уже известные какие-то, их особенности узнать

Базовые конструкции это очевидно не все множество инструкций, которые являются частью языка

Базовые конструкции это очевидно не все множество инструкций, которые являются частью языка

А какие поверх? Можно с натяжкой посчитать stdlib за неотъемлемую часть языка. Но это набор уже написанных процедур или функций или классов. А все, что расширяет язык - это расширения языка, а не сам язык. Как бы глубоко не интегрировалось это расширение.

Stdlib это не набор инструкций?

wuuuuut

Stdlib это множество(набор) инструкций или нет?)

инструкция - наименьшая автономная часть языка программирования

Отлично, теперь еще раз stdlib это множество инструкций или нет?)

это множество преднаписанных функций, чтобы легче было

Они записаны инструкциями?

конечно, но это далеко не наименьшие и автономные части

все, чем занимается компьютер когда-либо записано инструкциями

"Это далеко не" - что это?

Инструкции?

stdlib - это не инструкции а наборы инструкций

Да, именно)

Набор инструкций нужно знать

Можно самому руками инициализировать stdout и все окружение, а можно написать std::cout << 'Hello World';

ой, там двойные кавычки должны быть)

Можно самому руками инициализировать stdout и все окружение, а можно написать std::cout << 'Hello World';

а зачем самому? какую пользу это принесёт тебе как программисту?

а зачем самому? какую пользу это принесёт тебе как программисту?

Именно поэтому и написана stdlib, но это не часть языка. Это часть экосистемы языка.

Раньше (а скорее всего и сейчас) stdlib GCC компилятора и MSVSC были разными, а язык один.

окей, имхо формулировка Википедии ссылается на источники 64го года, когда языки были явно не такими, как сейчас

Раньше (а скорее всего и сейчас) stdlib GCC компилятора и MSVSC были разными, а язык один.

Зависит от спеки

тогда они действительно ограничивались набором инструкций, которые действительно можно было изучить за пару часов сейчас - я сомневаюсь, что можно найти где - либо официальный список инструкций и конструкций питона того же, к примеру

Первые несколько глав любого учебника по питону для начинающих. Ты убъешь больше 2 часов только если не знаешь, что такое for или while и чем они отличаются (т.е. если в программировании вообще не понимаешь). В классических учебниках всегда в начале идут главы по инструкциям языка и по типам. Но типы тоже к языку относятся достаточно опосредованно. Т.е. говорится например - есть тип unsigned int - это целое неотрицательное число, а все остальное на откуп компилятору отдано.

но учебник - это не спека и никто не гарантирует, что первые две главы учебника покроют все инструкции и конструкции

берешь 2 учебника и шансы повышаются вдвое)

берешь 2 учебника и шансы повышаются вдвое)

вряд ли в двух разных учебниках все разное пишут) так что меньше, чем вдвое

вряд ли в двух разных учебниках все разное пишут) так что меньше, чем вдвое

- Каков шанс встретить динозавра на улице? - 50 на 50 - О_О как вы это вычислили? - Ну либо встречу, либо нет

Выводить текст не в методе main допустимо?

?

но учебник - это не спека и никто не гарантирует, что первые две главы учебника покроют все инструкции и конструкции

Гарантирует, что не покроют

ERROR: S client not available

Назови язык хотябы. Жаба или кресты?

может вообще ANSI C

?

как относится твой вопрос к теме чата?

Прямо

В этом чате когда то обсуждали, что то на столько же бесполезное, как за сколько можно выучить язык?

в сишечке, возможно, где - то и есть такая спека проблема в том, что си - тоже старый язык

В этом чате когда то обсуждали, что то на столько же бесполезное, как за сколько можно выучить язык?

угу, ооп

?

Прямо

окей, ответ на твой вопрос: зависит от приложения за деталями иди в чат по твоему языку

Назови язык хотябы. Жаба или кресты?

допустим, Джава

А текст куда выводить?) В консолечку или в GUI окошко или в файл или по сети?)

Выводить текст не в методе main допустимо?

Короче допустимо. Пока явно не указано иное.

А текст куда выводить?) В консолечку или в GUI окошко или в файл или по сети?)

Консоль

нигде не написано, что не допустимо можно и на пхп4 писать

> Но типы тоже к языку относятся достаточно опосредованно Курс идриса этому господину внутримышечно

Язык это инструмент. Насколько вы его эффективно и уместно используете показывает ваш скилл. Выбор правильного инструмента тоже скилл.

Не успел на срач. Странный посыл что выучить язык можно за два часа. Когда кто то говорит о "выучить язык", то любой поймет что имеется ввиду. Что не набор инструкций за два часа, а освоить его на каком то адекватном уровне. И ведь все это понимают но докапываются до слов )))

Можно изучить книжку за два часа, но точно не язык )))

Не успел на срач. Странный посыл что выучить язык можно за два часа. Когда кто то говорит о "выучить язык", то любой поймет что имеется ввиду. Что не набор инструкций за два часа, а освоить его на каком то адекватном уровне. И ведь все это понимают но докапываются до слов )))

Так же точно можно любой иностранный язык выучить за час, выучив алфавит

Я думаю что год как минимум надо )))

Я думаю что год как минимум надо )))

тут есть нюанс. Если ты уже знаешь Java скажем то на изучение php основательное у тебя уйдет ну может быть месяц, может два.

ну или c#

ну то есть вопрос бэкграунда. Совсем с нуля любой язык это минимум год потому что язык это незначительная часть того с чем придется разбираться

ну мол зная python/ryby/php/java/c# и любой другой сиподобный язык, можно основы Go за недельку освоить

а вот скажем Rust - думаю пару месяцев

хотя если ты уже умеешь в хаскель будет быстрее думаю)

Цитата из профиля одного из знскомых

Обо мне Специализация и профессиональные навыки: Различные языки программирования (Специализируюсь на РНР, Zephir, Go, знаю ещё с десяток, но либо не люблю, либо не подходят под мои нужды). 

Зная человека я не могу сказать что он и 4 хорошо знает )))

ну я тож пяток знаю, но юзаю по сути только 2 в своей дейтельности. Пока-что во всяком случае. Как по мне знать только один язык - это.... не серьезно

ну я тож пяток знаю, но юзаю по сути только 2 в своей дейтельности. Пока-что во всяком случае. Как по мне знать только один язык - это.... не серьезно

Он далек от твоего уровня )))

Зная человека я не могу сказать что он и 4 хорошо знает )))

ну как, я например могу на Erlang чето примитивное запилить, могу ли я сказать что я знаю этот язык - в целом да. Могу ли сказать что знаю настолько что бы пилить в прод - нет)