@oop_ru
Evgeniy26.06.2017
15:18:05
15:18:05
так bounded contexts говорит что надо просто high cohesion ?
что тут такова принципиального ?
Denis26.06.2017
15:19:45
15:19:45
Скорее про бизнесовые границы
Evgeniy26.06.2017
15:20:12
15:20:12
ну high cohesion это когда твой код отражает то что хочет бизнес
GoogleEvgeniy26.06.2017
15:20:20
15:20:20
это в ddd называется домены
а все технические детали ниже доменов по сути
это просто следствие от правильно использования ddd, solid, grasp, которые ты получаешь
получается у тебя есть условно слой инфраструктуры
например http middleware
или консольная команда
ты выдергиваешь параметры или из http request или из input
и дергаешь домены
а домены уже внутри себя делают работу
получается твои домены отражают бизнес объекты которые дергаешь
и живешь счастливо
Aleh26.06.2017
15:24:17
15:24:17
Это из контекстов и вытекает) команда является отражением действия пользователя ну или бизнес процесса. Запросы аналогично, но без сайд эффектов. Профит хорошая распаралеливаемость. Много маленьких классов запросов и комманд которые рулят одним бизнес правилом
как это вытекает из контекстов? О.оcqrs и cqs это ж разное
GoogleAleh26.06.2017
15:25:04
15:25:04
делить на “что-то меняющие” и “ничего неменяющие” это ок
Aleh26.06.2017
15:26:19
15:26:19
про ddd Сергей выше описал, это просто отделение сложных понятий из реального мира и правил их работы, от всего остального
сцепление функции и поля
функция юзает поле, значит сцеплены
не юзает, значит не сцеплены
Evgeniy26.06.2017
15:27:04
15:27:04
что еще за поле ?
Aleh26.06.2017
15:27:12
15:27:12
что угодно
Aleh26.06.2017
15:27:34
15:27:34
нет
Evgeniy26.06.2017
15:27:46
15:27:46
я просто слово поле заменил на что угодно
Denis26.06.2017
15:27:57
15:27:57
Cqrs вытекает из cqs и как раз про srp и отлично ложится на bounded contexts и отвязывает домен от инфраструктуры
Aleh26.06.2017
15:28:29
15:28:29
Cqrs вытекает из cqs и как раз про srp и отлично ложится на bounded contexts и отвязывает домен от инфраструктуры
какое-то маркетинговое описание серебряной пули :)Evgeniy26.06.2017
15:28:52
15:28:52
просто жесть, сколько пишу код всегда считал
если твой код отражает то что говорит бизнес и ты можешь его прочитать и тебя поймет бизнес
GoogleEvgeniy26.06.2017
15:29:16
15:29:16
то это high cohesion
Aleh26.06.2017
15:29:26
15:29:26
нет
Evgeniy26.06.2017
15:29:28
15:29:28
оказывается нет это другое слово bound context
Aleh26.06.2017
15:29:34
15:29:34
high cohesion вообще не про декларативность
cohesion - внутренняя связанность, как части в модуле связаны между собой
coupling - внешняя связанность, как модуль связан с другими модулями
определение модуля и его части любое
ну точнее определение части любой, а модуль из частей состоит))
Evgeniy26.06.2017
15:30:56
15:30:56
да логично
Sergey26.06.2017
15:31:09
15:31:09
так bounded contexts говорит что надо просто high cohesion ?
ну я бы сказал что high coheasion это намного более общая штука, а ограниченный контекст - это вполне себе конкретная штука, и если у тебя оно есть и оно реально изолировано - то и с кохиженом все будет хорошоEvgeniy26.06.2017
15:31:11
15:31:11
потому что нахуй не нужен код внутри модуля если он нискем там не связан
Denis26.06.2017
15:31:53
15:31:53
оказывается нет это другое слово bound context
Контексты это слабая связанность на уровне модулей отражающих бизнес. Что-бы можно было без проблем целый модуль выкинуть) нет?
Like26.06.2017
15:32:00
15:32:00
Evgeniy26.06.2017
15:32:10
15:32:10
Aleh26.06.2017
15:32:22
15:32:22
ну я бы сказал что high coheasion это намного более общая штука, а ограниченный контекст - это вполне себе конкретная штука, и если у тебя оно есть и оно реально изолировано - то и с кохиженом все будет хорошо
если у тебя все хорошо, то и с кохиженом хорошо, а чтобы было хорошо, надо чтобы с кохиженом было хорошозамкнутый круг)
Evgeniy26.06.2017
15:32:27
15:32:27
я много людей и много мнений слышу
Sergey26.06.2017
15:32:39
15:32:39
Делай норм, норм будет)
cqrs может и вытекает из cqs, и прославляет славу Бернтранда Мэйера, но с ним тоже надо быть аккуратным. Это не серебренная пуля и у нее есть свои нюансы.GoogleEvgeniy26.06.2017
15:33:51
15:33:51
coupling - внешняя связанность, как модуль связан с другими модулями
любую внешнюю связанность можно заменить на внутреннюю кинув интерфейс внуторь модуляSergey26.06.2017
15:33:54
15:33:54
замкнутый круг)
ну почему-же, просто если ты через кохижен смотришь, то тебе надо определять как-то почему эти элементы модуля должны быть вместе. Ограниченный контекст - это по сути тоже самое. По сути все сводится к SRP.любую внешнюю связанность можно заменить на внутреннюю кинув интерфейс внуторь модуля
инверсия зависимостей, угуEvgeniy26.06.2017
15:34:15
15:34:15
любую внешнюю связанность можно заменить на внутреннюю кинув интерфейс внуторь модуля
получится адище и где то будет валятся адаптер)для этого веселья
Denis26.06.2017
15:34:44
15:34:44
я много людей и много мнений слышу
Профит в том что можно нескольким независимым командам или кодерам работать над модулями без сайд эффекта для других. В идеале эти модули должны быть ооочень обособленными. Из общего иметь только шаред кернел либуEvgeniy26.06.2017
15:35:12
15:35:12
вообще выбор методологий и принципов зависит от проекта
где то важно где то другое
серебрянной пули нет, как уже тут неоднакратно говорилось
Sergey26.06.2017
15:35:32
15:35:32
Профит в том что можно нескольким независимым командам или кодерам работать над модулями без сайд эффекта для других. В идеале эти модули должны быть ооочень обособленными. Из общего иметь только шаред кернел либу
только эта "шаред кернел либа" должна быть настолько маленькой насколько это возможно, иначе у тебя выйдет god-module.AdminERROR: S client not available
Sergey26.06.2017
15:35:45
15:35:45
обычно в этом "шэред модуле" только инфраструктура общая
Evgeniy26.06.2017
15:35:48
15:35:48
и поддерживать все эти умные слова не всегда имеет смысл)
Denis26.06.2017
15:35:54
15:35:54
Sergey26.06.2017
15:36:17
15:36:17
Evgeniy26.06.2017
15:36:30
15:36:30
это сергей от проекта зависит
количество людей внутри него
срок этого проекта
Sergey26.06.2017
15:36:41
15:36:41
ну то есть тот же кауплинг, хохижен, srp и dry - они все немножко конфликтуют между собой и заставляют тебя искать баланс
Evgeniy26.06.2017
15:36:43
15:36:43
и тд
GoogleSergey26.06.2017
15:37:03
15:37:03
а баланс он от контекста, с этим никто не спорит
а вообще есть pain driven development и рефакторинг
это работает почти всегда
Sergey26.06.2017
15:37:36
15:37:36
иногда просто слишком дорого доводить до "боли"
Evgeniy26.06.2017
15:37:59
15:37:59
ну да только я вместо контекста проект употребил)
Sergey26.06.2017
15:38:04
15:38:04
А это что уже
все ок если уровень боли в заднице от твоего кода не сильно велик. А если начинает уже свербеть - то рефактори.Like26.06.2017
15:38:30
15:38:30
все ок если уровень боли в заднице от твоего кода не сильно велик. А если начинает уже свербеть - то рефактори.
Понял）
А то pain меня ввел в какой-то ступорSergey26.06.2017
15:38:30
15:38:30
главеное что бы ты понимал причину, где болит
http://itsadeliverything.com/pain-driven-development
Denis26.06.2017
15:39:48
15:39:48
Мне кажется это методология индусов написавших проект над которым нам приходится сейчас пыхтеть)
Evgeniy26.06.2017
15:39:54
15:39:54
все ок если уровень боли в заднице от твоего кода не сильно велик. А если начинает уже свербеть - то рефактори.
качество кода это количество shit, fuck, в минутуSergey26.06.2017
15:40:08
15:40:08
Мне кажется это методология индусов написавших проект над которым нам приходится сейчас пыхтеть)
может быть у них был высокий болевой порог)буддисты, что с них взять
Sergey26.06.2017
15:40:58
15:40:58
у них проблемы примерно те же
Aleh26.06.2017
15:41:06
15:41:06
а мы тут ооп разве обсуждали? ))
Sergey26.06.2017
15:41:35
15:41:35
выучил монады, функции высших порядков и збс))
вот только тебе всеравно придется помнить о зависимостях, декомпозиции, actor model скорее всего тоже придется юзать..Evgeniy26.06.2017
15:41:59
15:41:59
actor model это речь о akka ?
Открыть в Telegram