Это не утечки памяти

Ну так в программах на JS же бывают утечки.

А что же это?

Это не утечки памяти

А что?

И что тогда вы называете утечками?

Уте́чка па́мяти (англ. memory leak) — процесс неконтролируемого уменьшения объёма свободной оперативной или виртуальной памяти компьютера, связанный с ошибками в работающих программах, вовремя не освобождающих ненужные уже участки памяти, или с ошибками системных служб контроля памяти.

Утечка - это когда есть выделенная памяти, на которую нет указателей

Нет, я бы не завязывался в определии на указатели

Утечка - это когда есть выделенная памяти, на которую нет указателей

Это лишь один из видов.

Указатель - это абстрактно

Всмысле доступ к этому участку

Утечка - это когда есть выделенная памяти, на которую нет указателей

С чего это Утечка - это просто выделенный кусок памяти, который не нужен, и который никогда не будет отдан обратно Программа начинает хапать всё больше памяти со временем (особенно если утчеки происходят в цикле) и всё Кобздец

> @twentydraft котоырй никогда не будет отдан обратно Именно. Но он никгда не будет отдан обратно, только если на него нет указателей

Это верно только в простейшем случае. Всякие слабы и прочее проходят мимо.

В js это на раз два Да и вообще где угодно

Да и что такого, если указатель указывает на невыделеннюу память (если есть другой индикатор)?

В JS легко насоздавать объектов к которым уже никак не достучаться, но память они жрут. С точки зрения компилятора они есть. И есть указатели на них, но с точки зрения разраба и программы их уже считай нет.

> @r_vinokurov которым уже никак не достучаться как например?

замыкания

К ним можно дочтучаться

Да понятно уже, что Владимир просто иначе трактует понятие утечки памяти. Смысл спорить?

Вопрос терминологии, да

"s/true/false" И можно говорить что угодно, да

Но в том и смысл, относительно свифта - в нем есть настоящие утечки памяти

Можно в двух словах: зачем нужен свифт?

Не холивара ради

Насколько я помню в свифте есть какой то аналог GC

Он лучше Objective-C

обрезанный

Просто вот я понимаю почему возник раст и что он решает

Так вот да, начали-то мы с целесообразности свифта на сервере.

Можно в двух словах: зачем нужен свифт?

Новый язык для Apple

Вот я и говорю - для сервера нужен GC

Он лучше Objective-C

С тем же успехом могли продвигать D/Vala или ещё что

Новый, стильный, молодёжный

Смотря для какого

Можно в двух словах: зачем нужен свифт?

для разработки под iOS и MacOS, я ознакомливался, мне очень понравился

Там interoperability, все дела

Новый язык для Apple

Не только. Он счас для всего.

В JS легко насоздавать объектов к которым уже никак не достучаться, но память они жрут. С точки зрения компилятора они есть. И есть указатели на них, но с точки зрения разраба и программы их уже считай нет.

А где о таких утечках можно почитать?

Не только. Он счас для всего.

Цель то у него вполне конкретная А на сервере он нужен затем, что и js И фронт и бек на одном языке, например

создай setInterval на анонимной ф-и, которая замыкается на внешнем контекте, и забудь его убить - с точки зрения терминологии JS народной - это утечка

Изоморфность не нужна.

И если на объект не осталось указателей, разве сборщик мусора не должен его прибрать?

И если на объект не осталось указателей, разве сборщик мусора не должен его прибрать?

должен

GC в JS отлично работает. Все что есть это косяки разрабов

Я бы не называл это утечками

Утечки памяти это скорее выделять огромную строку, делать .slice(0, 5) и утаскивать в замыкание. В итоге в памяти будет вся большая строка.

Вот это утечка

Это не утечка совсем

И чтобы программисту это контроллировать, ему надо теперь костылить аля (' ' + str).slice(1)

Утечки памяти это скорее выделять огромную строку, делать .slice(0, 5) и утаскивать в замыкание. В итоге в памяти будет вся большая строка.

переменная есть - где утечка?

Это утечка в стандартной библиотеке

А не в языке

Для v8, если не считать std, я утечек не знаю.

а можешь сделать пример кода? я не понял. Ну мы утащили, замыкание отработало, контекст грохнулся

Нет, ты утащил куда-то эту маленькую подстроку

И, как программист, ожидаешь. что там будет всего пять символов

> Paul И, как программист, ожидаешь. что там будет всего пять символов ЭТо уже деталь реализации

Это проблема стандартной библиотеки

Утечка даже в широком смысле слова - это когда память переживает временной период, который она не должна переживать

Например, запрос

В этом примере такого нет

Нет никаких shrink_to_fit из раста или крестов.

Утечка даже в широком смысле слова - это когда память переживает временной период, который она не должна переживать

Да, именно так и есть.

Это утечка в стандартной библиотеке

Дык какая разница Всё равно память течет, и gc не спасает Или возьмем тот же пых, в котором коллектор работает исключительно хреново Мы живём в реальном мире, господа, в котором нет идеальных gc, например

Ну это не проблема gc, а проблема внутренней реализации строк.

ERROR: S client not available

Я не знаю проблем с GC в v8

Ок. Тогда вот какой у меня вопрос:

Ну это не проблема gc, а проблема внутренней реализации строк.

А я как раз и говорю, что gc никак не влияет на наличие или отсутствие утечек

Paul а вот кстати вот эта проблема со sliсe, я правильно понимаю что она будет проявляться в любом движке из более менее известных?

интересно стало

А я как раз и говорю, что gc никак не влияет на наличие или отсутствие утечек

Ну, может и влиять. Если gc плохой и просто счётчик ссылок какой-нибудь

я бы почитал тогда про это и подобные кейсы

Paul а вот кстати вот эта проблема со sliсe, я правильно понимаю что она будет проявляться в любом движке из более менее известных?

В v8 проявляется. У меня в поисковике текло только так

В monkey вроде норм*

Да может это течь

Оно просто использует больше памяти, что могло - но это не утечка

Ну по определению выше это утечка

Ну, может и влиять. Если gc плохой и просто счётчик ссылок какой-нибудь

А вы видели идеальный gc? Который умеет разруливать любые ситуации?

Ну по определению выше это утечка

Нет

Оно просто использует больше памяти, что могло - но это не утечка

но в итоге то память освобождается или нет?

Дп

Да

Просто тебе нужна подстрока, но ретейнится вся строка

Эм, ну как нет?

Неэффективно - да. Утечка - нет

Уте́чка па́мяти (англ. memory leak) — процесс неконтролируемого уменьшения объёма свободной оперативной или виртуальной памяти компьютера, связанный с ошибками в работающих программах, вовремя не освобождающих ненужные уже участки памяти, или с ошибками системных служб контроля памяти.

Вот же

> ненужные уже участки памяти

Этот участок не является ненужным

тогда с какого это утечка. В моем понимании утечки страшны тем что память растет непрерывно что в итоге приводит к тормозам и краху программы. Если память не растет, и ресурсы корректно высвобождаются рано или поздно - я не считаю это утечкой

Он ненужный. Ибо *неизменяемая* строка это два указателя.

Есть терминал самообслуживания. На нём крутится небольшой бэкенд на ноде, который взаимодействует с аппаратной частью, и SPA, которое взаимодействует с удалённым и локальным API. Почитав чат, я начинаю опасаться, что полностью исключить риск утечек как в браузере, так и в локальном API, не получится, и приложение будет периодически виснуть. Так ли это?

То, что движок решил не копировать это как раз причина.

Вот ткаое определение утечки - если для работы программы в течении бесконечного периода требуется конечное количество памяти, то утечки нет

Есть терминал самообслуживания. На нём крутится небольшой бэкенд на ноде, который взаимодействует с аппаратной частью, и SPA, которое взаимодействует с удалённым и локальным API. Почитав чат, я начинаю опасаться, что полностью исключить риск утечек как в браузере, так и в локальном API, не получится, и приложение будет периодически виснуть. Так ли это?

Мониторить надо. Утечек сейчас в v8. Во всяком случае известных мне

Есть терминал самообслуживания. На нём крутится небольшой бэкенд на ноде, который взаимодействует с аппаратной частью, и SPA, которое взаимодействует с удалённым и локальным API. Почитав чат, я начинаю опасаться, что полностью исключить риск утечек как в браузере, так и в локальном API, не получится, и приложение будет периодически виснуть. Так ли это?

я на ноде проблему утечек в рамках ограниченного времени решал влоб - перезапускал процессы, а данные шарил в стораджах, то есть получал типа stateless

Вот ткаое определение утечки - если для работы программы в течении бесконечного периода требуется конечное количество памяти, то утечки нет

Откуда это определение?

Из головы