Дима
Вот реально, можете какой то сценарий, который невозможен без js обрисовать?
Дима
Вот реально, можете какой то сценарий, который невозможен без v8 обрисовать?
Vladimir
о том и речь)
W.Ed.
Вот реально, можете какой то сценарий, который невозможен без блокчейна обрисовать?
Вот реально, можете какой то сценарий, который невозможен без унитаза обрисовать?
Vladimir
Не можете и ладно)
W.Ed.
инструмент - это такая штука... вроде бы можно без нее обойтись, но зачем?
Vladimir
Потому что так дешевле?
Дима
:D
Vladimir
Унитаз решает конкретные проблемы
Vladimir
Какие проблемы решает блокчейн в этой области?
W.Ed.
например, выходя на улицу, пользуясь ведром
W.Ed.
можно много способов придумать
Vladimir
Окей, если вам так близка унитазная аналогия, то никто не предланает заменять унитазы на футуристические девайсы
Vladimir
Потому что они есть и решает задачу
Vladimir
Зачем их менять на что то новое, что не решит какие то проблемы
W.Ed.
Окей, если вам так близка унитазная аналогия, то никто не предланает заменять унитазы на футуристические девайсы
эх... японцы тебе пожмут плечами
W.Ed.
в японии на унитазах кнопок больше чем на телефонах
Мерль
Вот реально, можете какой то сценарий, который невозможен без блокчейна обрисовать?
Блокчейн не решает никаких новых задач, просто ряд задач (распределенный лок, ro хранилище и т.д.) при некоторых условиях он решает лучше, чем прочие
Мерль
Это как версионирование
Vladimir
Да все понятно, абстрактно. А по конркретному кейсу - не понятно
Мерль
Был svn, потом пришёл git
W.Ed.
Да все понятно, абстрактно. А по конркретному кейсу - не понятно
а это каждый для себя решает сам
Vladimir
Нет, это технологии. Тут как бы все делается зачем-то
W.Ed.
Нет, это технологии. Тут как бы все делается зачем-то
ты зачем выбрал js? почему не c? почему не java?
Мерль
Да все понятно, абстрактно. А по конркретному кейсу - не понятно
А дайте конкретные условия и вам дадут ответ
Криптовалюты - блокчейн
Машинные контракты - блокчейн
Нужно распределенно хранить события, записи без возможности изменения - блокчейн
Vladimir
у нас в швеции будут его пробовать для реестра земли (кажется кадастровый реестр в рф)
http://www.coindesk.com/sweden-blockchain-smart-contracts-land-registry/
W.Ed.
Мерль
А вот скажем поменять блокчейн для чата - идея хреновая
W.Ed.
это сейчас
Vladimir
> @twentydraft
Нужно распределенно хранить события, записи без возможности изменения
Нужно ли хранить распределенно или нет - это уже часть решения, а не задачи
W.Ed.
> @twentydraft
Нужно распределенно хранить события, записи без возможности изменения
Нужно ли хранить распределенно или нет - это уже часть решения, а не задачи
задача без планирования - не задача, а желание
Мерль
> @twentydraft
Нужно распределенно хранить события, записи без возможности изменения
Нужно ли хранить распределенно или нет - это уже часть решения, а не задачи
Почему это распределенность не может быть условием задачи?
Дима
https://ru.wikipedia.org/wiki/Bitmessage
Vladimir
Потому что задача - это например, просто: надежно хранить данные
Дима
Потому что задача - это например, просто: надежно хранить данные
Тогда лента и архив к вашим услугам
Vladimir
Именно
Мерль
)
Всегда
Блокчейн требует хранения всех блоков и ждёт, пока транзакцию заапрувят с десяток нод
Это всегда медленее других решений и вообще оверкилл
Vladimir
> @twentydraft
вообще оверкилл
бинго
W.Ed.
Всегда
Блокчейн требует хранения всех блоков и ждёт, пока транзакцию заапрувят с десяток нод
Это всегда медленее других решений и вообще оверкилл
скорость регулируется правилами сети
Мерль
Потому что задача - это например, просто: надежно хранить данные
Задача : распределенно хранить данные
Problems?
W.Ed.
Всегда
Блокчейн требует хранения всех блоков и ждёт, пока транзакцию заапрувят с десяток нод
Это всегда медленее других решений и вообще оверкилл
вообще в биткойне же есть система сообщений, чем не чат?
Vladimir
Вопрос терминологии. Для конечного пользователя это не важно
Мерль
вообще в биткойне же есть система сообщений, чем не чат?
Если кто-то забивает микроскопом шурупы, это не значит, что это правильно
Наверное имеет смысл попробовать хотя бы гвозди
Vladimir
Пишу на чем хочу, и никто не знает
Дима
Кстати telegram desktop на c++
Дима
А web на первом ангуляре, лол
Мерль
Только вот задачу формирует не только пользователь
Это многоуровневая штука
Vladimir
Я говорю про самый верхний уровень
W.Ed.
Если кто-то забивает микроскопом шурупы, это не значит, что это правильно
Наверное имеет смысл попробовать хотя бы гвозди
если чат требуется распределенный, чем не топор?
Vladimir
Медленно? В целом для чатов актуально
Мерль
если чат требуется распределенный, чем не топор?
Тогда имеет смысл пилить что-то вроде tox
Ну нафига хранить гигабайты всех сообщений сетки?
Да ещё и ro?
И нафига нам офигенно тяжёлый алгоритм консенсуса для чатика?
Чтобы что?
W.Ed.
от реализации многое зависит
Мерль
Вы щас мне рассказываете, что если к уличному сортиру прикрутить реактивный двигатель, то он полетит
Ну да, только нахрена он нужен в таком виде, если есть самолёт?
Поставьте сортир на место
W.Ed.
Вы щас мне рассказываете, что если к уличному сортиру прикрутить реактивный двигатель, то он полетит
Ну да, только нахрена он нужен в таком виде, если есть самолёт?
Поставьте сортир на место
каждый прикручивает то, что хочет. если ты хочешь двигатель - это твои проблемы
Мерль
каждый прикручивает то, что хочет. если ты хочешь двигатель - это твои проблемы
А я и не заставляю тебя на сортире летать, это же ты хочешь блокчейн для чатика :3
Конечно ради б
бога, но это мягко говоря не целесообразнр
W.Ed.
если ты под блокчейном понимаешь только его реализацию в биткойне - как хочешь
W.Ed.
можно сделать кучу вариаций только лишь варьируя разные параметры и алгоритмы
W.Ed.
я тебя не заставляю
W.Ed.
каждый чятик имеет конкретную цель и обобщать не стоит
W.Ed.
я защищал лишь возможность реализации
W.Ed.
а ты набросился как будто я тебя завтра заставлять буду
Vladimir
Мне кажется не скеретом является то, что можно реализовать что угодно с помощью чего угодно
Vladimir
Особенно когда речь о софте
W.Ed.
Мне кажется не скеретом является то, что можно реализовать что угодно с помощью чего угодно
тогда какого черта вы тыкали в то, что это будет медленно ?
Vladimir
я лишь высказал предположение на основе того, что я знаю о биткойне
Мерль
тогда какого черта вы тыкали в то, что это будет медленно ?
Потому что это будет медленно?
И потому что это не очень целевое применение блокчейна?
Возмущаться, что кто-то может быть не согласен с твоим мнением в интернете и считает забивание микроскопом гвоздей забиванием микроскопом гвоздей - это конечно бесценно :3
Dmitry
ребят чат о ноде, а не о блокчейне же? имхо оффтопа много
W.Ed.
Потому что это будет медленно?
И потому что это не очень целевое применение блокчейна?
Возмущаться, что кто-то может быть не согласен с твоим мнением в интернете и считает забивание микроскопом гвоздей забиванием микроскопом гвоздей - это конечно бесценно :3
поэтому я и стал защищать, что это может быть не медленно