Diana
Доброй ночи. Хочу поделиться ощущениями после расставания. Раньше такого не было. Появилось ощущение после них собственной порочности. Как будто вся в грехах и не могу очиститься, хотя, как мне кажется, плохого ему не делала. Но стала вспоминать свои ошибки молодости и ощущение, что это мне за них, что я вся в грехах и пороках. Вспомнила тех, от кого я сама уходила и расстраивала, может я стала такая же как он? Даже секс после него мне представляется по другому (у него все в девиациях было, не совсем нормально, хотя мне с ним нравилось быть) Как будто от меня отвернулся Бог, от всей этой грязи. Помогите разобраться пожалуйста, это со мной не так, или такие ощущения после нарцев могут быть?
Счастливая
В шиповнике много витамина С👍
Ольга
Доброй ночи. Хочу поделиться ощущениями после расставания. Раньше такого не было. Появилось ощущение после них собственной порочности. Как будто вся в грехах и не могу очиститься, хотя, как мне кажется, плохого ему не делала. Но стала вспоминать свои ошибки молодости и ощущение, что это мне за них, что я вся в грехах и пороках. Вспомнила тех, от кого я сама уходила и расстраивала, может я стала такая же как он? Даже секс после него мне представляется по другому (у него все в девиациях было, не совсем нормально, хотя мне с ним нравилось быть) Как будто от меня отвернулся Бог, от всей этой грязи. Помогите разобраться пожалуйста, это со мной не так, или такие ощущения после нарцев могут быть?
Такие ощущения у меня с б/у были. Теперь наоборот, чувствую себя чистой😄😄👌
Diana
Елена
Доброй ночи. Хочу поделиться ощущениями после расставания. Раньше такого не было. Появилось ощущение после них собственной порочности. Как будто вся в грехах и не могу очиститься, хотя, как мне кажется, плохого ему не делала. Но стала вспоминать свои ошибки молодости и ощущение, что это мне за них, что я вся в грехах и пороках. Вспомнила тех, от кого я сама уходила и расстраивала, может я стала такая же как он? Даже секс после него мне представляется по другому (у него все в девиациях было, не совсем нормально, хотя мне с ним нравилось быть) Как будто от меня отвернулся Бог, от всей этой грязи. Помогите разобраться пожалуйста, это со мной не так, или такие ощущения после нарцев могут быть?
Когда поняла кто со мной был, а потом и про всё своё окружение, хотелось мыться бесконечно. Это нормально. Очиститесь со временем. Девы сверху писали, ванны с солью маслами. Я свечи часто дома жгу.
Счастливая
Боль в отношениях это ненормально
Eliza
Любовь и использование
Мы так устроены, что эффективно действовать можем только, когда закрыта наша потребность в безопасности. Страх парализует человека и он начинает жить, используя только примитивное животное мышление. Ни о каком творческом развитии, духовном просветлении, ни о каком развитом понимании себя, своих целей, своего потенциала не может быть и речи.
Нарцисс всегда держит свою жертву на территории страха, прямо или косвенно указывая, что её жизнь может развалиться на куски уже завтра, если она не будет действовать так, как ему надо. Я уйду и оставлю тебя, я вижу для себя лучшие перспективы с другими, ты хуже других вариантов, я уйду и заберу детей или я уйду и ты не сможешь их прокормить, я уйду и причиню тебе вред, я всем расскажу, кто ты и так далее. Как только близкий человек открывает рот и произносит подобную ересь с элементами шантажа и запугивания - от него надо бежать, нормальный человек просто не способен таким образом влиять на любимых людей, чтобы удерживать их в личном рабстве. Он даже не додумается до такой дичи. Это противоречит всему, на чем базируется здоровая личность, унижает, прежде всего, того, кто позволил себе подобные мысли.
Я вижу в этом очень серьезное кармическое преступление. Нарциссы делают несчастными и запуганными тех, кто дарит им счастье, здоровье и процветание. Вмешиваются в их судьбу, заставляют их полностью менять жизнь и уходить от своего предназначения. Они, в принципе, легко и безответственно относятся к чужим ресурсам и совершенно не имеют уважения к границам других людей.
Надо серьезно относиться ко всем людям, которые продавливают вас на определенные действия, выгодные для них, стараются распоряжаться нашим временем и возможностями. Потому что только здоровые и любящие вас люди никогда не станут так поступать, и вы должны собрать именно таких людей в свой ближний круг. Какими бы сильными и самодостаточными мы не были, но наши близкие и родные становятся частью нашей личности, вернее, их отношение к нам. Те, кто использует нас, не могут нас любить. Или разлюбят очень быстро, если мы им позволим брать наши ресурсы, отказываясь от своих желаний. Любовь и использование несовместимы. Они убивают друг друга.
Запись на консультацию: wa.me/79133977620
Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517
#психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие
#насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Действительно страх блокирует творчество. Проживая с БМ, он мне всегда говорил, что мои увлечения - рисование, генеалогия - это все полная херь, не приносяшая результат в виде денег. "Херней занимаешься, никому не нужной". Мне так было обидно это слышать и потом я согласилась, что это полная херь..
Уже 2,5 года в разводе и вот на днях появилось сильное желание порисовать. И я села, с такой лёгкостью порисовала! Я так рада,чтл пришло вдохновение. Раньше, даже если появлялось желание рисовать, мудак Давил это желание, и я начав рисовать, через полчаса бросала.
Вот хочу поделиться рисунком. Я люблю срисовывать фэнтези
Eliza
Любовь и использование
Мы так устроены, что эффективно действовать можем только, когда закрыта наша потребность в безопасности. Страх парализует человека и он начинает жить, используя только примитивное животное мышление. Ни о каком творческом развитии, духовном просветлении, ни о каком развитом понимании себя, своих целей, своего потенциала не может быть и речи.
Нарцисс всегда держит свою жертву на территории страха, прямо или косвенно указывая, что её жизнь может развалиться на куски уже завтра, если она не будет действовать так, как ему надо. Я уйду и оставлю тебя, я вижу для себя лучшие перспективы с другими, ты хуже других вариантов, я уйду и заберу детей или я уйду и ты не сможешь их прокормить, я уйду и причиню тебе вред, я всем расскажу, кто ты и так далее. Как только близкий человек открывает рот и произносит подобную ересь с элементами шантажа и запугивания - от него надо бежать, нормальный человек просто не способен таким образом влиять на любимых людей, чтобы удерживать их в личном рабстве. Он даже не додумается до такой дичи. Это противоречит всему, на чем базируется здоровая личность, унижает, прежде всего, того, кто позволил себе подобные мысли.
Я вижу в этом очень серьезное кармическое преступление. Нарциссы делают несчастными и запуганными тех, кто дарит им счастье, здоровье и процветание. Вмешиваются в их судьбу, заставляют их полностью менять жизнь и уходить от своего предназначения. Они, в принципе, легко и безответственно относятся к чужим ресурсам и совершенно не имеют уважения к границам других людей.
Надо серьезно относиться ко всем людям, которые продавливают вас на определенные действия, выгодные для них, стараются распоряжаться нашим временем и возможностями. Потому что только здоровые и любящие вас люди никогда не станут так поступать, и вы должны собрать именно таких людей в свой ближний круг. Какими бы сильными и самодостаточными мы не были, но наши близкие и родные становятся частью нашей личности, вернее, их отношение к нам. Те, кто использует нас, не могут нас любить. Или разлюбят очень быстро, если мы им позволим брать наши ресурсы, отказываясь от своих желаний. Любовь и использование несовместимы. Они убивают друг друга.
Запись на консультацию: wa.me/79133977620
Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517
#психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие
#насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Nastya
насчет увлечений и упыря.. у меня особо нет хобби и каких то увлечений. и я немного парилась из за этого. так упырь приходил и всегда орал на меня - найди себе любимое занятие найди то что тебе нравится открой бизнес другие бабы в декрете салоны красоты открывают а ты сидишь на шее родителей.. с одной стороны можеь он и прав , но с другой какого хрена он нашел мою больную точку и тыкает в нее.. всё чем я когд то делилась с ним своими чувствами потом вылилось в упреки от него
Nastya
Nastya
Nastya
хоть вчера упырь и нарушил мои планы , зато я отлично провела вечер в ванной и выспалась одна .. всем доброе утро и хорошего настроения ❤️💋
Елена
Дашаааа! Если бы это были вы, вы бы не боялись, а наслаждались этим:)))
Ирина
Я тоже боялась что это я. Но прожив жизнь "заново" в мыслях прокрутив от начала до конца, я все опровергла. Правильно говорят, что все дерьмо это их проекции, а не наши. Мы просто хотим чистой любви, взаимной, мы люди, женщины, а не собаки, которым кидают кость и говорят, довольствуйся этим. Помню себя в 17 лет, когда с ним познакомилась. Наивная, добрая, милая, нежная, слово плохого не говорила( мата), любила жизнь, людей, были мечты, которые хотела воплотить. И что со мной стало? Я даже не заметила, когда со мной это произошло. Озлобилась на весь мир от безысходности, стала , простите, "изрыгать" матерные слова при ссоре и ним, да много чего. Я сейчас понимаю, это не мое, это не я.
Ольга
Ну тада мы все- они.
Zhanar
Вас бы уже здесь заблокировали😂
new_wings_club
Счастливая
Victoria
Я посмотрела видео
Он ее добьет, он измывается и вкладывает ей в голову, что она овощ и ненормальная
new_wings_club
Отобрать детей у жертвы нарцисса? Вы классно придумали
Счастливая
new_wings_club
Счастливая
Ирина
У этой женщины есть родственники? Он же морально убивает её, на глазах у детей!
Надо спасать детей и их мать.
Victoria
Посмотрите …
Оксана, вы писали они таблетки пьет, а что она пьет?
Как-то странно это всё, он не может ей что-то подсыпать, уж извините?
Oxana
Согласна. Вы читали, что выше писали в чате? Отобрать детей! Ей на них плевать, ничтожный нарцисс!!!!шок.
Мой брат бы таких люлей от меня получил, если бы я увидела такое видео. Пожалел бы, что на свет родился
А что я ему скажу … я говорю что ты не правильно делаешь , я говорю что тебя уже ненавидят все … я вмешиваюсь . А толку , он на нее валит , и на егопопытеи ей помочь . Он в прошлом году ее в ребу отправил … и вроде хотел все наладить , а она опять начала пить гулять , в сауне оказалась с какими то мужиками … говорит ниче небыло , просто пили … и вот он теперь вообще соей вины не чувствует , типо я хотел она все испортила …. А вообще. Кандалы перед детьми это их обычная жизнь … уже 10 лет … но она прямо вмешивается в воспитание детей , всегда так было , я это не одобряла … он начинает что то говорить , или прикрикнет , она встревает , дочь поставила выше мужа в свое время …
Oxana
Скажите прямо. Ему, тем более, вы сестра
Так я так то не молчу… а что прямо то сказать … ему плевать на мое мнение … если оно с его не совпадает … я говорила ему что он не прав, он должен уйти , что обстановка ужастная… он говорит что когда у нее приступ , ты хоть что делай , ей пофиг … только это может ее в чувства привести
Oxana
Вот честно не понимаю как тут быть , и ее хочеться спасти … но он тоже кучу аргументов накидывает что он хотел добра , она типо все испортила , она то ли мстила , то ли как ребенок что то доказать хотела … убегала , детей оставляла , пировала хз где по три дня
Лилия
Лилия
Девчонки 😁помните, я писала ,что хочу такой знак на заднее стекло?🙈😂😂😂изобрели😂😂😂
Oxana
Она пьет , да … но она не алкоголик … она не может заглушить тревогу , у нее жуткая тахикардия , а когда она выпивает , я видела , она как будто наоборот трезвеет … я понимаю что это не выход , это кроличья нора и я ей говорю что ты так себя зарываешь еще больше … но я понимаю почему она пьет , у нее жуткие паники , и мысли навязчивые негативные … а после еще и абстинентный синдром … Там круги Ада … а кто детей заберет , мать ее , которая ее такую травмированную вырастила … да и детям уже 14 и 10 лет … Они не пойдут никуда
Oxana
Мои родители ? Я как бы не могу сказать что я в ляпалась … но и пройти мимо не могу , ее не могу послать , она в беде
Null
Нарцисс и треугольник после расставания
Классическая схема, по которой двигается любой нарцисс, проста и глупа одновременно. Нарцисс стремится легализовать свой треугольник. Ему надо набрать ресурс у жертвы, твердо встать на ноги, а потом уже неожиданно показать ей место запасного аэродрома в своей жизни. Возможно, сама его шайка, обнаглевшая со временем и привыкшая потреблять ресурсы чужой семьи, как свои собственные, требует и изменения официального статуса. Любовница требует кольца, друзья хотят властвовать над судьбами жертвы и детей, родственники хотят иметь материальные блага. И нарцисс, естественно, как баран на веревке, идет туда, куда его тянут упыри всех мастей. Это и мужчин, и женщин касается.
В жизни, до лет 40-50, он уходит и потом пугается резкого спада энергии и удачи, приползает назад и, в страхе, сидит и не дергается какое-то время. Опять вокруг него и ресурса собирается эта кодла и опять он делает попытки уйти в более счастливую жизнь, которой бредят все нарциссы без исключения. Метания нарцисса приводят его, не сразу, правда, к выводу, что без жертвы он никто, но жить с ней - это предавать свое больное общество действительно важных ему людей. Он начинает плодить детей с жертвой, лишать её ресурса и работы, поддержки и социума, чтобы уйти, но жертва уже никогда не смогла выжить без его поддержки. Она должна остаться в заложниках и он должен сохранить власть и возможность приходить и забирать, как и в официальных отношениях, энергию, здоровье и ресурсы.
Так как и эта схема, в большинстве случаев, не рабочая, и жертва, с трудом, но отдаляется, нарцисс, обросший новыми отношениями и обязательствами, начинает появляться и давить на жалость, на то, что ему плохо, над них издеваются и так далее. Так жертва сама идет в спонсоры его новой семьи, потому что нарцисс никогда уже не уйдет от них. Скорее всего, он будет бегать туда-сюда. В тех отношениях его устраивает все, подлость, пошлость, жадность, все, как он любит, нет только светлой энергии эмпата.
Запись на консультацию: wa.me/79133977620
Оплата и донаты Сбербанк 2202203242201517
#психопаты #психопат #психопатия #психолог #психология #новыекрылья #психологонлайн #жертвынасилия #жертва #домашнеенасилие
#насилиевсемье #социопат #темнаятриада #пограничноерасстройстволичности #нарцисс #нарциссизм #нарциссы #нарциссическоерасстройстволичности #мужчинапсихопат #мужчинанарцисс #абьюзер #абьюзивныеотношения #абьюз #абьюзеры #развод #газлайтинг #женщинанарцисс
Ольга
Она пьет , да … но она не алкоголик … она не может заглушить тревогу , у нее жуткая тахикардия , а когда она выпивает , я видела , она как будто наоборот трезвеет … я понимаю что это не выход , это кроличья нора и я ей говорю что ты так себя зарываешь еще больше … но я понимаю почему она пьет , у нее жуткие паники , и мысли навязчивые негативные … а после еще и абстинентный синдром … Там круги Ада … а кто детей заберет , мать ее , которая ее такую травмированную вырастила … да и детям уже 14 и 10 лет … Они не пойдут никуда
Моя покойная бабушка тоже алкоголем лечилась. Чем бы не был вызван алкоголизм, это не умаляет всех последствий
Счастливая
Да я и не переживаю) Просто говорю исходя из наблюдений за семьями и разными ситуациями)
Да и детям потом сложно отношения будет построить здоровые. И не дай бог сказать что-то типа "Папа вас больше не любит" и тп. Всё, пистец в этот момент. Мощнейший паттерн готов, человек всю жизнь потом будет пытаться заслужить любовь тех, кому он нахер не нужен.
Если ребёнку говорить, что папа любит, но живёт так, как ему хочется отдельно от детей, то в голове диссонанс возникнет. Дети нас не слушают, они воспринимают наши действия. Сколько примеров, когда недоотцы по телефону говорят ребёнку "люблю", а на делом это её подкрепляют. Детям нужно говорить правду, конечно без мата, но правду.
Oxana
Так я б и своего отправила ) и его возможно … так не в наших же силах … и чтоб вы понимали , это все происходит , а в целом семья то у нас как бы не плохая … ну если на меня , на мать мою посмотреть … он чуть горделивый перед людьми , порой приветливый … есть у него друзья , хорошие ребята , его в компании так то любят . Он как бы и ее любил , порой даже говорит что до сих пор любит … блядь , Там реально без бутылки не разберешься … Там детей то и забирать не нужно , просто они должны быть с одним из родителей , а другой должен помогать … и в принципе все счастливы …
Oxana
Я когда что то говорю … он меня может нахуй просто послать … сказать со своей жизнью разбирайся , ну психопат … может заорать , не дает договорить, бросает трубки … встает уходит …
Oxana
Так уже 7 лет вот так … когда я ей говорю , гони его… Или вам не нужно жить вместе … она говорит , кака я одна , он внушил ей что без него она никто и ничто … но мне вот хоть как внушай , я же не повелась … а она не чувствует в себе силы . Она была мягкая всегда ни с кем не спорила , хоть и делала свое … Там так сложно , вот просто нерешаемая задача .
Nastya
меня с утра мучает совесть что я упыря вчера послала
Ольга
Он брат. Родной. Вы чего?
Я бы невестку попыталась бы спасти, но не таким путём 🙈
new_wings_club
new_wings_club
Не рассказывайте тут про инстинкты. Вы не представляете, в каком состоянии приходят женщины ко мне. Она могла два года назад быть здоровой и счастливой, успешной, остается вот именно то, что на видео. Какое материнство, если человек пьет, чтобы в окно не выйти? Там на выживание психика работает
Oxana
Да и не важно, что он не слушает, он слышит, поверьте. И ваши слова могут изменить пространство на 180 градусов, он может уйти и она придет в себя и спасти этим детей. Вас же не расстреляют за это, попробовать стоит. А когда семья молчит и не связывается - уроды наглеют страшно
А что сказать то … я говорю ему тебе нужно уйти , ты ее топчешь , она так не выздороветь никогда … у него квартира сдаеться весной … она боиться что он уедет , детей заберет … у нее паника , а му , якобы пока жить негде … я мол не хочу столько денег тратить на сьем … Хотя это копейки … Вот она не настаивает. Ходит как зомби , еще ему не ет всякую хрень без остановки … давай поговорим да давай поговорим … и я вообще левая , я ему одно он мне другое … че сказать вот так утвердительно я не знаю 🤷
Ольга
new_wings_club
А что сказать то … я говорю ему тебе нужно уйти , ты ее топчешь , она так не выздороветь никогда … у него квартира сдаеться весной … она боиться что он уедет , детей заберет … у нее паника , а му , якобы пока жить негде … я мол не хочу столько денег тратить на сьем … Хотя это копейки … Вот она не настаивает. Ходит как зомби , еще ему не ет всякую хрень без остановки … давай поговорим да давай поговорим … и я вообще левая , я ему одно он мне другое … че сказать вот так утвердительно я не знаю 🤷
Скажите : ты, тварь, отвали от неё по-хорошему, иначе на твоей совести будет несколько жизней. И стойте на своем - ты мне не брат, пока творишь такое страшное преступление.
Ей - поддержку. Она и не уйдет, там уже личности нет. И это происходит только с сильной позитивной личностью, таких уничтожает нарцисс до состояния овоща
Oxana
Да нету … все бабы , … ее мать тоже ебанутая … она вообще ей говорит , или работай , ты мол вообще обленилась и зажралась , мы мол все работала раньше … ну какая работа , ебаныйврот. А вообще она парикмахер , и была очень хорошим , ее любили клиенты . Не поверите на они у нее и сейчас есть , постоянные . Но все меньше . А она как одердимая теперь … Как мне работать , мне нужно работать , бегает работу ищет …
Ольга
Да, тоже короткое время было такое. Дезориентированность полная. Но мне характер помогал. Я в таком состоянии упыря просто выгнала. А если человек мягкий, не может, видимо😳Ужасно
new_wings_club
Ольга
Oxana
Скажите : ты, тварь, отвали от неё по-хорошему, иначе на твоей совести будет несколько жизней. И стойте на своем - ты мне не брат, пока творишь такое страшное преступление.
Ей - поддержку. Она и не уйдет, там уже личности нет. И это происходит только с сильной позитивной личностью, таких уничтожает нарцисс до состояния овоща
Так и скажу . Он скажет а что я делаю … он мне говорит , вы все умные , возьми ее к себе и живи с ней , типо вы только говорить можете … я ее по врачам вожу , а она не лечиться … таблетки не пьет , назначения врача не выполняет , детей оставляет убегает , может взять и на пару дней запить … Мол я уходил , дети звонили говорили папа нам страшно, мама опять ушла ночью … дочь , 14 лет переставала в школу ходить … дочь тоже уже монстр , ее нахуй посылает , она ниче ей сказать не может вообще … все бегает за ней и прощения просит .. простите меня простите … и жалко и противно.
Ольга
Так и скажу . Он скажет а что я делаю … он мне говорит , вы все умные , возьми ее к себе и живи с ней , типо вы только говорить можете … я ее по врачам вожу , а она не лечиться … таблетки не пьет , назначения врача не выполняет , детей оставляет убегает , может взять и на пару дней запить … Мол я уходил , дети звонили говорили папа нам страшно, мама опять ушла ночью … дочь , 14 лет переставала в школу ходить … дочь тоже уже монстр , ее нахуй посылает , она ниче ей сказать не может вообще … все бегает за ней и прощения просит .. простите меня простите … и жалко и противно.
Оксана, а давно она в таком состоянии?
Victoria
new_wings_club
Так и скажу . Он скажет а что я делаю … он мне говорит , вы все умные , возьми ее к себе и живи с ней , типо вы только говорить можете … я ее по врачам вожу , а она не лечиться … таблетки не пьет , назначения врача не выполняет , детей оставляет убегает , может взять и на пару дней запить … Мол я уходил , дети звонили говорили папа нам страшно, мама опять ушла ночью … дочь , 14 лет переставала в школу ходить … дочь тоже уже монстр , ее нахуй посылает , она ниче ей сказать не может вообще … все бегает за ней и прощения просит .. простите меня простите … и жалко и противно.
Мало ли что он там говорит
Oxana
Это не мягкость - а утилизация, как она есть
Я тоже так думаю … это и есть сведение человека с ума , и доведение до состояния овоща … ярчайший пример утилизации . Мы тут еще все войны ! Она даже в чат не приходит , я ей ссылку несколько раз давала … ей вообще не заходит сейчас ничего . И статьи читала , Лиона даже психует , показывает всем видом что ей не ло этого
new_wings_club
Ольга
new_wings_club
Представляете, если бы вы или Таня работают в опеке: у большинства из чата вы бы отобрали детей и нарциссами объявили. Нет слов просто
Victoria
Oxana
Zhanar
Здравствуйте
Zhanar
Oxana
Чтоб вы понимали , она лежала в психушке , ее там капали и били током , не помню как называться … Как в кино … ноги руки привязывают и ебашат … она ниче не помнит , но ноги руки все в синяках после
Oxana
Ольга
Вы думаете, с совка что то сильно прямо изменилось?
Нет, к сожалению. Ну, хоть лоботомию не применяют.
Ольга
Чтоб вы понимали , она лежала в психушке , ее там капали и били током , не помню как называться … Как в кино … ноги руки привязывают и ебашат … она ниче не помнит , но ноги руки все в синяках после
Господи, не дай бог. В планах любовь, муж, дети, счастье, а потом попадается нарушенный человек, и всё 🙈😡😡😡
Ольга
Вот как его отогнать … финансово он им тащит продукты , одевает … Как бы от обязанностей не отказывается … забрать ее к себе я не могу , она взрослая баба и у нее дети , она ко мне может придти на час на два посидеть но не с ночевкой же , она то и будет что о детях и как они там без нее , да еще ж она типо вы че из меня совсем овощи делаете
Оксана, а может жёстко прямо поговорить с ней, откровенно, несмотря на родство с упырем? Вы пробовали, или говорили окольными путями? Я ни в коем случае не давлю, знаю, что сама бы не знала как действовать, чтобы хуже не было🙈
Oxana
Да как я докажу , я это ему доказать не могу , у него куча аргументов … он же не молчит